Australië verwerpt gelijke rechten homoparen

Maluka

Maluka

XPdite Sponsor
De regering van Australië heeft een regionale wet die mensen met een geregistreerd partnerschap dezelfde rechten geeft als met een huwelijk, verworpen. Het Christelijke land wil niet dat homoseksuelen via een geregistreerd partnerschap dezelfde rechten krijgen als heteroseksuelen.

De centrum-linkse oppositie partij Labour verwijt de regering "ondemocratisch" te zijn, door de wetten van het democratisch verkozen regio-bestuur tegen te houden.

Bron: Fok.nl
 
Het is toch werkelijk niet te geloven he... Wat maakt die mensen nou toch zo anders als hetero's? Ik snap het niet hoor...
 
Belachelijk. Vrijheid van kerk en staat?? Het is ongelooflijk hoeveel westerse landen beweren kerk en staat gescheiden te houden, doch van zodra het op holebi's aankomt staan ze met de Bijbel in de hand te prediken dat het niet mag, dat ze niet mogen trouwen, dat homo-adoptie verkeerd is, ... De scheiding van kerk en staat is onmogelijk absoluut wanneer dit gebeurt.

Bush komt inderdaad op voor het verwerpen van het homo-huwelijk. Akelige kerel aan wiens handen olie en helaas ook veel bloed kleeft...
 
Even een vraagje en ik zeg er meteen bij dat het niet mijn mening is maar als iemand hier nou anders over zou denken is ie dan spreekwoordelijk aan de beurt?  :|
 
Enigzins off topic, maar een klein beetje niet: Ik zag gisteren hier in Perth achter op een auto een sticker met de tekst:

[size=14pt]"I have no problem with God, it is his fan-club I can't stand"....... [/size]

Ik vond hem wel heel goed.

Perthpete
 
Een vriend van mij had achterop zijn oude auto zo'n Ichtus visje wat achterna gezeten werd door een haai :)
Die vond ik dus ook wel grappig. Snap nog steeds niet wat er nou zo vreemd is aan 2 mannen die een relatie hebben of 2 vrouwen die een relatie hebben... Ze zijn compleet hetzelfde als hetero's, maar vallen op iemand van hetzelfde geslacht.
 
[quote author=Annemiek link=topic=4927.msg63640#msg63640 date=1150959165]
Snap nog steeds niet wat er nou zo vreemd is aan 2 mannen die een relatie hebben of 2 vrouwen die een relatie hebben... Ze zijn compleet hetzelfde als hetero's, maar vallen op iemand van hetzelfde geslacht.
[/quote]

Howard heeft niets tegen homosexuele relaties, maar vindt dat trouwen per definitie een man-vrouw gebeuren is. Zo zegt hij het.
 
En dat snap ik ook niet. Waarom mogen alleen mannen en vrouwen met elkaar trouwen en niet mannen met mannen of vrouwen met vrouwen.
Net alsof hetero stellen superieur zijn aan homostellen... Alsof die belangrijker en meer zijn.
 
M.a.w. Howard is tegen homosexuele relaties, maar heeft een hypocriete verwoording gevonden, zodat je hem daar niet van kunt beschuldigen.

Aaarrggh, wat krijg ik toch een ontzettende jeuk van die vent  :x
 
En jij niet alleen ;) Heb helemaal geen verstand van de Australische politiek, maar dit soort dingen haalt me het bloed onder de nagels vandaan...
 
Ja goed, maar sommige mensen zijn meer bijbel-gericht dan anderen, en dan krijg je dit.

Overigens is er hier nu ook een discussie of kleine kinderen op school ook verhaaltjes over homo-ouders moeten kunnen lezen/horen. Tja.... ik ben geen deskundige op dat vlak, en roep dus ook maar niets :)
 
[quote author=Eerainuh link=topic=4927.msg63644#msg63644 date=1150960512]
[quote author=Annemiek link=topic=4927.msg63640#msg63640 date=1150959165]
Snap nog steeds niet wat er nou zo vreemd is aan 2 mannen die een relatie hebben of 2 vrouwen die een relatie hebben... Ze zijn compleet hetzelfde als hetero's, maar vallen op iemand van hetzelfde geslacht.
[/quote]

Howard heeft niets tegen homosexuele relaties, maar vindt dat trouwen per definitie een man-vrouw gebeuren is. Zo zegt hij het.
[/quote]

Trouwen is een soort officialisering van liefde tussen twee mensen. Dit betekent dat wanneer je liefde tussen twee mensen van hetzelfde geslacht erkent, dat je ook hun rechten op huwelijk moet erkennen. Dat de kerk dat niet doet is ergens te snappen, doch een wettelijk huwelijk zou moeten openstaan voor iedereen, dat lijkt me een doodnormale consequentie van de scheiding kerk-staat. In een land met scheiding kerk-staat mogen religieuze argumenten nooit invloed hebben op de wet.


[quote author=Annemiek link=topic=4927.msg63640#msg63640 date=1150959165]
Een vriend van mij had achterop zijn oude auto zo'n Ichtus visje wat achterna gezeten werd door een haai :)
Die vond ik dus ook wel grappig. Snap nog steeds niet wat er nou zo vreemd is aan 2 mannen die een relatie hebben of 2 vrouwen die een relatie hebben... Ze zijn compleet hetzelfde als hetero's, maar vallen op iemand van hetzelfde geslacht.
[/quote]

Is doodnormaal ja (ik ben van mening dat iedereen een biseksueel trekje heeft, al ben ik zelf op praktiserend vlak gewoon hetero) en eerlijk gezegd vind ik het best opwindend om twee meisjes te zien die niet van elkaar kunnen blijven  :lol:

[quote author=Eerainuh link=topic=4927.msg63662#msg63662 date=1150972037]

Ja goed, maar sommige mensen zijn meer bijbel-gericht dan anderen, en dan krijg je dit.

Overigens is er hier nu ook een discussie of kleine kinderen op school ook verhaaltjes over homo-ouders moeten kunnen lezen/horen. Tja.... ik ben geen deskundige op dat vlak, en roep dus ook maar niets :)
[/quote]

Ik zou dat een goed idee vinden. Nu zijn homoseksuele relaties nog vooral een taboe omdat mensen het hun kinderen van jongs af gewend maken dat 'normale' relaties telkens tussen een jongen en een meisje zijn. Als je kinderen van jongs af aan vertelt dat dit ook anders kan, zullen ze opgroeien met het idee dat homokoppels niet 'anders' zijn dan heterokoppels.
 
De dag dat ik geboren ben was op de verjaardag van onze buurman. Vrienden van mijn ouders die toevallig ook homo waren. Van hem heb ik toen een amrbandje met mijn naam gekregen. Heb dat ieniemienie armbandje nog steeds en ben er trots op :) Ik ben opgegroeid met het feit dat het gewoon de normaalste zaak van de wereld is als mensen van hetzelfde geslacht van elkaar houden. Later kreeg ik een vriendje waar de moeder lesbisch van was en al 10 jaar samenwoonde met haar vriendin. Was echt erg leuk daar.

Heel veel mannen vinden het geweldig om 2 vrouwen te zien vrijen, maar 2 zoenende mannen op straat kunnen ze dan weer niet aanzien... Toch raar. En vrouwen kunnen bijvoorbeeld heel goed beoordelen of een andere vrouw knap is (ook als deze vrouw zelf hetero is), maar als een man zegt dat hij een bepaalde man wel knap vindt, is dat meteen raar..... Vreemde wereld af en toe ;)

Ik denk ook dat het goed is als kinderen van jongs af aan al leren dat homosexuelen helemaal geen foute mensen zijn. Het blijft alleen wel moeilijk, omdat moslims dat dus helemaal niet zo zien (althans... het gros van de moslims) en heel veel christenen vinden het ook niet kunnen...
 
Ik heb er geen moeite mee om te vertellen welke mannen ik knap vind. Ik ben nochtans gewoon een hetero, maar het is toch normaal dat ik een idee heb van welke mannen knap zijn (zonder er opgewonden door te worden)? Hoe kies je anders hoe je er zelf wil uitzien wanneer je geen schoonheidsideaal voor het eigen geslacht hebt?

Brian Molko, Matthew Bellamy, Dave Vanian (de knapste van allemaal), jonge Morrissey, Peter Murphy, ... Allemaal erg knappe mannen vind ik persoon. Ik zie niet in waarom ik dat als hetero zijnde niet zou mogen toegeven.

Twee mannen die kussen of zo... Het doet me niets, doch heb er geen probleem mee, van mij  mogen ze het gerust in het openbaar doen, ik stoor me er niet aan of zo. Twee meisjes dito, is zelfs best lekker om te zien moet ik toegeven  :-o
 
Jij bent een van de eerste mannen die openlijk toe durven te geven dat ze er geen probleem mee hebben om mannen te zien zoenen en om te zeggen welke mannen ze knap vinden. Heel vaak hoor je "Ja... hoe moet ik dat nou weten. Dat kan ik toch niet beoordelen!"
Het blijft grappig om dit soort 'gedrag' te bespreken.
Wat ik alleen niet snap is het volgende. Heel veel homo's (al dan niet alle homo's) willen gewoon geaccepteerd worden door de samenleving, maar waarom moeten er dan allemaal aparte dingen voor georganiseerd worden... gaylympics, gayparade, gaypride, gaycafe's weet ik veel wat nog meer. Kan het wel begrijpen, want in zo'n kroeg kijkt geen enkel persoon er vreemd van op als een stel staat te zoenen. In een 'gewoon' cafe misschien wel. En al die 'ontmoetingsplekken' in de bossen... Ik dacht dat sex in het openbaar verboden was... Na goed. Het blijft een beetje hijkel punt en dat is toch jammer.
 
[quote author=Annemiek link=topic=4927.msg63862#msg63862 date=1151313496]
Jij bent een van de eerste mannen die openlijk toe durven te geven dat ze er geen probleem mee hebben om mannen te zien zoenen en om te zeggen welke mannen ze knap vinden. Heel vaak hoor je "Ja... hoe moet ik dat nou weten. Dat kan ik toch niet beoordelen!"
Het blijft grappig om dit soort 'gedrag' te bespreken. [/quote]

Vrouwen hebben er, merk ik, minder snel moeite mee om toe te geven welke andere vrouwen ze knap vinden. Vaak zelfs in detail, welke lichaamsdelen ze mooi vinden bij die bepaalde vrouw etc... Dat zullen inderdaad weinig mannen  doen.

Waarom? Tja, ik vrees dat veel mannen enerzijds wat macho zijn, en anderzijds schrik hebben om voor homo te worden aanzien. Alsof het een schande of belediging zou zijn...

Ik heb er persoonlijk geen enkele moeite mee om het uiterlijk van andere mannen te bespreken, ik heb ook een heel duidelijk beeld voor me van 'de knappe man' (waarop ik mijn eigen uiterlijk dan ook baseer) net zoals ik een schoonheidsideaal van vrouwen heb. Het is niet omdat ik seksueel geen aantrekking tot andere mannen voel, dat ik er geen esthetisch oordeel over kan vellen. Meer mannen zouden dat moeten doen, het is tenslotte doodnormaal dat je een idee hebt over wat je mooi vindt of niet. Of dat nu een landschap, een vrouw, een dier, of ja een andere man is. Maar daar waar het 'in' of 'stoer' is om in het openbaar meisjes te beoordelen en keuren, durven veel mannen geen commentaar te leveren op andere mannen ; ik snap dat eerlijk gezegd niet.

Ik ben vrees ik alleen niet echt representatief voor de doorsnee man... Ik gebruik bijvoorbeeld ook make-up, iets waar veel mannen niet voor te vinden zijn. Van zodra ik tegen een collega of zo zeg dat ie het eens moet proberen, doen ze net alsof ze vrezen dat hun gezicht gaat verminken of zo... Ook weer het stereotiepe angstgevoel om voor homo te worden aanzien?? Ik gebruik constant eyeliner, nochtans ik ben hetero. Ik zie er het probleem niet van in.


[quote author=Annemiek link=topic=4927.msg63862#msg63862 date=1151313496]
Wat ik alleen niet snap is het volgende. Heel veel homo's (al dan niet alle homo's) willen gewoon geaccepteerd worden door de samenleving, maar waarom moeten er dan allemaal aparte dingen voor georganiseerd worden... gaylympics, gayparade, gaypride, gaycafe's weet ik veel wat nog meer. Kan het wel begrijpen, want in zo'n kroeg kijkt geen enkel persoon er vreemd van op als een stel staat te zoenen. In een 'gewoon' cafe misschien wel. En al die 'ontmoetingsplekken' in de bossen... Ik dacht dat sex in het openbaar verboden was... Na goed. Het blijft een beetje hijkel punt en dat is toch jammer.
[/quote]

Ik snap wel de nood voor die ontmoetingsplekjes hoor. In veel plaatsen worden homo's, of gewoon mensen die 'anders' zijn, nog altijd vies bekeken. Helaas is het nog zo dat veel openbare plaatsen homofoob zijn, onder het oppervlak drijft nog veel vuil (al gaan ze voor de schone schijn wel doen alsof ze openminded zijn en zo, in realiteit zien veel mensen nog altijd liever geen homo naast hen staan in de kroeg of op het voetbal). Dus die plekjes waar homo's zonder schrik of zonder problemen terecht kunnen, zijn denk ik gewoon nodig.

Ik kan me ook voorstellen dat voor vrijgezelle homo's zo een pubs best handig zijn. Als je als homo in een gewone kroeg moet uitzoeken welke jongens ook homo zijn, dan is dat zoeken naar de speld in de hooiberg. Bovendien riskeer je er een hetero uit te kiezen die het als belediging opneemt als je hem benadert met de vraag "ben je homo?". Dus zeker qua dating kan ik me voorstellen dat homo's toch wel nood hebben aan 'hun' eigen plekje.

Nu ja, je vraagt het misschien best eens aan een homo zelf, maar ik kan me best wel voorstellen waarom er die aparte plekjes zijn. Ik zit zelf ook in een minderheid, omdat ik een vorm van autisme heb, ik heb dan ook serieus last met socialiseren in normale uitgaansplekjes, en soms heb ik ook wel eens het gevoel van "was er maar een kroeg waar andere mensen met mijn syndroom samenkomen, en waar ik eens niet de weirdo ben tussen de 'normale' mensen".

Zaken als een Gay Pride Day zijn nodig om het thema uit de taboesfeer te halen. Pas met zo'n zaken kan je het thema echt in de spotlights duwen, en zo zal gelijdelijk aan het thema uit de taboesfeer geraken. Er zijn tal van zo'n dagen: Autism Pride Day, Gay Pride Day, World Deaf Day, ... Zulke zaken zijn vrees ik gewoon nodig.

In Londen is er een voetbalclub voor enkel homo's. Sommigen zullen zeggen "waarom spelen die mannen niet gewoon in een normale ploeg?". Wel, ik weet wel waarom: omdat milieu's zoals voetbal vol macho's en homofoben lopen, en omdat enkel in een eigen club die homo's rustig hun hobby kunnen beoefenen. Triestig dat zo'n zaken nodig zijn, doch het zijn de 'normale' mensen die moeten verwijten krijgen vanwege hun gebrek aan verdraagzaamheid. 'Sociaal zijn' betekent niet 'in de massa lopen' maar betekent wel 'iedereen aanvaarden zoals hij is'.
 
Toen ik in Australie werkte, en ik ben homo, vond ik juist dat Australiers er vaak veel normaler mee omgaan dan Ne(e)derlanders. Datzelfde geldt voor tolerantie naar immigranten. Alleen de regering doet heel moeilijk, verder geen last gehad. Wel heel jammer dat om die reden ik niet in Australie kon blijven, mijn vriendin kon immers niet op mijn visum...
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top