M formulier en conserverend inkomen - pensioen

Wenden

Active Member
Het is zover, M formulier binnen en alles ingevuld alleen het conserverend inkomen is nog een dingetje...

Op zich viel het invullen best wel mee afgezien van de tijd die het vergde om te snappen wat ze van je willen weten. Alleen op een dingetje ons suf gegoogled, belastingverdragen nagezien, hele forum doorgesnuffeld. Het te conserveren inkomen en daarmee het pensioen. Echter te veel elkaar tegensprekende antwoorden tegengekomen dus dachten we laten we eens een topic openen en onze gedachten te delen en da's misschien ook wel handig voor na ons naar Australië geëmigreerde forummers.

Ter zijde: als we ons netjes aan de belastingregels houden met het pensioen de komende 10 jaar, wordt de conserverende aanslag toch kwijtgescholden, dus zou een foutief bedrag (bijvoorbeeld rechtstreeks overgenomen uit mijnpensioenoverzicht.nl in de praktijk niets uitmaken mits de belastingdienst het ingevulde goedkeurt). Maar het is eigenlijk ook wel een uitdaging om de juiste bedragen in te vullen:

Situatie: we zijn niet met pensioen en gaan dat de komende 25 jaar ook niet en we hebben in NL pensioen opgebouwd. Belastingdienst wil weten: te conserveren inkomen betreffende het pensioen

Stap 1, de handleiding M formulier er bij gepakt en afhankelijk van het belastingverdrag NL-OZ moeten we een van de volgende 2 bedragen invullen:

of: waarde economisch verkeer (W) als Nederland mag heffen over de uitkering en/of afkoop van de aanspraak op die uitkering
of: betaalde premies (P) als Nederland geen heffingsrecht heeft over de uitkering en de afkoopsom

"Of nederland heffingsrecht heeft over de (afkoop van) de uitkering volgt uit het belastingverdrag. Als u woont in een land waarmee geen verklaring is gesloten, moet u altijd uitgaan van de waarde economisch verkeer".... "Let op bij betaalde premies moet u uitgaan van het volgende: als het een pensioenafspraak is dan worden de premies in aanmerking genomen voor zover deze niet zijn meegenomen in uw loon na 15 juli 2009"

Stap 2: het belastingverdrag NL met OZ er bijgepakt:

"Pensioenen, daaronder begrepen pensioenen toegekend krachtens de bepalingen van een publiekrechtelijke regeling inzake sociale zekerheid, doch daaronder niet begrepen pensioenen waarop artikel 19 van toepassing is, betaald aan een inwoner van een van de Staten, alsmede aan een zodanige inwoner betaalde lijfrenten, zijn slechts in die Staat belastbaar."

en uit begripsbepalingen:
"betekenen de uitdrukkingen „Staat”, „een van de Staten” en „andere Staat” Australië of Nederland, al naar het zinsverband vereist"

Stap 3: Onze conclusie, er van uitgaande dat als we met pensioen gaan nog steeds in Australië wonen:

invullen van W (waarde ecomonisch verkeer) is niet van toepassing, omdat: het belastingverdrag vertaald op onze situatie (en artikel 19 is voor ons niet van toepassing) zegt: "Pensioenen....betaald aan een inwoner van Australie, alsmede aan een zodanige inwoner betaalde lijfrenten, zijn slechts in die Staat belastbaar". Dit verdrag is er ter voorkoming van dubbele belasting,
--> Nederland heeft geen heffingsrecht, dus het invullen van W vervalt.

Dan blijft het invullen van de P (totaal betaalde pensioenpremies vanaf 16 Juli 2009 over)
Correct?
 
Last edited:
Het is zover, M formulier binnen en alles ingevuld alleen het conserverend inkomen is nog een dingetje...

Op zich viel het invullen best wel mee afgezien van de tijd die het vergde om te snappen wat ze van je willen weten. Alleen op een dingetje ons suf gegoogled, belastingverdragen nagezien, hele forum doorgesnuffeld. Het te conserveren inkomen en daarmee het pensioen. Echter te veel elkaar tegensprekende antwoorden tegengekomen dus dachten we laten we eens een topic openen en onze gedachten te delen en da's misschien ook wel handig voor na ons naar Australië geëmigreerde forummers.

Ter zijde: als we ons netjes aan de belastingregels houden met het pensioen de komende 10 jaar, wordt de conserverende aanslag toch kwijtgescholden, dus zou een foutief bedrag (bijvoorbeeld rechtstreeks overgenomen uit mijnpensioenoverzicht.nl in de praktijk niets uitmaken mits de belastingdienst het ingevulde goedkeurt). Maar het is eigenlijk ook wel een uitdaging om de juiste bedragen in te vullen:

Situatie: we zijn niet met pensioen en gaan dat de komende 25 jaar ook niet en we hebben in NL pensioen opgebouwd. Belastingdienst wil weten: te conserveren inkomen betreffende het pensioen

Stap 1, de handleiding M formulier er bij gepakt en afhankelijk van het belastingverdrag NL-OZ moeten we een van de volgende 2 bedragen invullen:

of: waarde economisch verkeer (W) als Nederland mag heffen over de uitkering en/of afkoop van de aanspraak op die uitkering
of: betaalde premies (P) als Nederland geen heffingsrecht heeft over de uitkering en de afkoopsom

"Of nederland heffingsrecht heeft over de (afkoop van) de uitkering volgt uit het belastingverdrag. Als u woont in een land waarmee geen verklaring is gesloten, moet u altijd uitgaan van de waarde economisch verkeer".... "Let op bij betaalde premies moet u uitgaan van het volgende: als het een pensioenafspraak is dan worden de premies in aanmerking genomen voor zover deze niet zijn meegenomen in uw loon na 15 juli 2009"

Stap 2: het belastingverdrag NL met OZ er bijgepakt:

"Pensioenen, daaronder begrepen pensioenen toegekend krachtens de bepalingen van een publiekrechtelijke regeling inzake sociale zekerheid, doch daaronder niet begrepen pensioenen waarop artikel 19 van toepassing is, betaald aan een inwoner van een van de Staten, alsmede aan een zodanige inwoner betaalde lijfrenten, zijn slechts in die Staat belastbaar."

en uit begripsbepalingen:
"betekenen de uitdrukkingen „Staat”, „een van de Staten” en „andere Staat” Australië of Nederland, al naar het zinsverband vereist"

Stap 3: Onze conclusie, er van uitgaande dat als we met pensioen gaan nog steeds in Australië wonen:

invullen van W (waarde ecomonisch verkeer) is niet van toepassing, omdat: het belastingverdrag vertaald op onze situatie (en artikel 19 is voor ons niet van toepassing) zegt: "Pensioenen....betaald aan een inwoner van Australie, alsmede aan een zodanige inwoner betaalde lijfrenten, zijn slechts in die Staat belastbaar". Dit verdrag is er ter voorkoming van dubbele belasting,
--> Nederland heeft geen heffingsrecht, dus het invullen van W vervalt.

Dan blijft het invullen van de P (totaal betaalde pensioenpremies vanaf 16 Juli 2009 over)
Correct?

Ik heb de 'waarde in het economisch verkeer' van mijn twee Nederlandse pensioenregelingen zelf opgevraagd en dit vermeld op het M-Formulier. Afhankelijk van je pensioenfonds/verzekeraar kunnen ze je dit bedrag laten weten via post of email.
 


OFX
Back
Top