Werken in Australie

Hi iedereen van dit Forum, ik werk op dit moment in Amsterdam, ben 27 jaar en zou graag naar Australia willen om daar te werken en te wonen. Nu hoor ik van mensen dat het een lastige opgave kan zijn i.v.m. visum en is het vaak de vraag of bedrijven in Australie mensen aannemen die niet uit Australie zelf komen, klopt dit?

Ik heb een aantal vragen en hoop dat jullie deze kunnen beantwoorden voor mij, zodat ik mij zo goed mogelijk kan voorbereiden;

1. Ik zit in de Sales (Account manager) en wil eenzelfde baan vinden in Australie om internationaal meer ervaring op te doen en het land te verkennen, hoe zit dat met een visum voor een full time functie (40+ uur)
2. Zijn bedrijven in bijvoorbeeld Sydney of Melbourn bereid om iemand uit NL aan te nemen of is dit heel lastig?
3. Wat is ongeveer het salaris waar je aanmoet denken als je hier gaat werken als functie account manager (sales)
4. Hoeveel kost het om een appartement te huren per week in Sydney of Melbourne en wat is de beste manier op dit aan te pakken?
5. Als ik na een jaar (werkvisum die ik kan krijgen, als ik het goed begrepen had) langer wil blijven, wat moet ik dan regelen?
6. Hoe hebben jullie dit aangepakt?
7. Via welke websites of kanalen kan ik het beste solliciteren op sales functies full time in Australie waar bedrijven ook mensen uit NL aannemen?

Ik zie online veel websites (seek.com.au, adzuna.com, careerone.au, indeed etc) en ook veel websites waar info is om te solliciteren in australie, echter ben ik echt opzoek om een carrière te maken i.p.v. een baantje op een boerderij (zoals veel studenten dit doen).

Ik hoor graag naar jullie verhalen en antwoorden en alvast onwijs bedankt!
 
Hi iedereen van dit Forum, ik werk op dit moment in Amsterdam, ben 27 jaar en zou graag naar Australia willen om daar te werken en te wonen. Nu hoor ik van mensen dat het een lastige opgave kan zijn i.v.m. visum en is het vaak de vraag of bedrijven in Australie mensen aannemen die niet uit Australie zelf komen, klopt dit?
Visum voor jouw beroep weet ik niet. Ik denk inderdaad dat het een lastige opgave is, omdat er geen tekort is aan sales&account managers. Dat is wel nodig om een permanent visum te krijgen.

Je kan met jouw leeftijd echter wel een WHV krijgen waarmee je een jaar mag wonen/werken in Australie. Je mag dan maximaal 6 maanden bij hetzelfde bedrijf werken. Dat kan voor jouw functie wel eens een dealbreaker zijn.

Zonder Australische werkervaring is het inderdaad een stuk lastiger een baan te vinden. Maar als salesmedewerker moet je jezelf toch wel kunnen verkopen lijkt me ;-) Je staat wel 1-0 achter en met een WHV zou dat 2-0 zijn.


1. Ik zit in de Sales (Account manager) en wil eenzelfde baan vinden in Australie om internationaal meer ervaring op te doen en het land te verkennen, hoe zit dat met een visum voor een full time functie (40+ uur)
Kijk eerst voor welk visum je in aanmerking komt en er zijn, dan weet je welke randvoorwaarden er gelden.
Ik zie alleen niet helemaal in hoe "het land verkennen" met een sales/account manager baan te combineren is, tenzij je een account manager bent waarbij je regionale offices/klanten moet bezoeken. Een vriend van mij heeft zo'n baan en ziet aardig wat. Maar zelfs dan draait alles nog wel om dezelfde staat. Het land verkennen zit er echt niet in met die baan.

2. Zijn bedrijven in bijvoorbeeld Sydney of Melbourn bereid om iemand uit NL aan te nemen of is dit heel lastig?
Dat is erg lastig.

3. Wat is ongeveer het salaris waar je aanmoet denken als je hier gaat werken als functie account manager (sales)
Geen idee, kijk eens op seek.com.au .

4. Hoeveel kost het om een appartement te huren per week in Sydney of Melbourne en wat is de beste manier op dit aan te pakken?
Kijk eens op realestate.com.au. Eerste 2 weken huur je lokaal iets (airbnb, hotel, whatever) en vanuit daar zoek je iets voor een jaar. Hoe dichter bij het centrum hoe duurder het wordt. Niet schrikken van prijzen als $700 per week.

5. Als ik na een jaar (werkvisum die ik kan krijgen, als ik het goed begrepen had) langer wil blijven, wat moet ik dan regelen?
Ik neem aan dat je het over een Working Holiday Visum (WHV) hebt? Je kan de met nog 1 jaar verlengen als je in het eerste jaar ten minste 3 maanden agrarisch werk hebt gedaan. Daarna zul je op zoek moeten naar een ander visum. Gesponsored worden door een bedrijf (kan alleen met banen die op een "te kort lijst" staan (Die heten CSOL of SOL - zelf even zoeken wat wat is), een vrouw zoeken (partnervisum), je beroep staat op een "te kort lijst" zonder gesponsored te hoeven worden of je zult weer terug naar NL moeten.

6. Hoe hebben jullie dit aangepakt?
Lees de topics maar in LaStaVaZa (LAatste STand VAn ZAken) gedeelte van het forum. Genoeg verhalen. Wij zijn hier vanwege een te kort aan social workers en konden meteen een permanent visum krijgen.

7. Via welke websites of kanalen kan ik het beste solliciteren op sales functies full time in Australie waar bedrijven ook mensen uit NL aannemen?
Netwerken alks je hier bent, seek.com.au, lokale facebook groepen en op deuren kloppen. Laatste is echt niet verkeerd, zeker voor een sales rol.
 
Ik heb nog geen ervaring met werken in Australië. Maar mijn zus werkt voor Salesforce.com. Zij werkt in Dublin op de Nederlandse en Vlaamse markt. En daar hebben ze ook Account managers en andere beroepen (mijn zus is klein begonnen en moet zoveel targets halen om te kunnen promoveren). Er zit ook een Salesforce in Sydney, misschien kun je kijken of zij nog mensen zoeken? Mijn zus is trouwens heel goed te spreken over het bedrijf. Ik hoop dat je misschien iets aan mijn antwoord hebt. Succes en ik hoop dat het lukt om toch iets te vinden :)
 
@TravelGril, thanks! Ik zie inderdaad dat Salesforce nog vacatures heeft in Australie, goede tip! Ik ga die eens benaderen. Ben alleen wel benieuwd hoe ik dan zorg dat ik daar langere periode kan werken i.v.m. mijn visum.

@ FOL; Dankjewel voor de info! Top. Nog een paar vragen en antwoorden, want ik ga er wel voor;

1. Waar kan ik zien voor wat voor visum ik in aanmerking kom? Toevallig zit ik in de (online) Display Advertising en het kan zijn dat (op online gebied waar ik ook veel ervaring in heb) hier wel nog vraag naar is?

2. Het zou tof zijn om regionale offices / klanten op te zoeken en zo veel te zien maar ik bedoel meer dat ik naast werken daar ook het land wil verkennen (door vakantie op te nemen bijvoorbeeld). Wel denk ik dat het inderdaad lastig is als een bedrijf mij maar voor max 6 maanden mag aannemen want dan ben ik net klaar met waarschijnlijk mijn opleidingstraject (dus is een WHV visum misschien niet de juiste oplossing). Wat is een alternatief visum waar ik in aanmerking voor kan komen als ik langer dan 6 maanden in Australie bij een bedrijf wil werken?

3. Je zegt dat het erg lastig is om aangenomen te worden in NL, is het een idee om een recruitment bureau in Australie te bellen die expats willen?

4. 700 per week is veel, maar ik neem aan dat je ook meer betaald krijgt dan in NL om dit te kunnen betalen?

5. Waar kan ik zien welke banen op een 'te kort lijst' staan (CSOL OF SOL)?

6. Wat bedoel je met op deuren kloppen? Ik wil namelijk wel een beetje zekerheid van een visum en baan voordat ik 25 uur naar de andere kant van de wereld vlieg ;). Vandaar dat ik ook probeer contacten te vinden (in Nederland) van mensen die in Australie wonen en mij eventueel kunnen helpen.

Ik hoor graag van jullie en thanks voor de info!!
 
En laatste tip, Google is your best friend ;)
Dingen als diverse visums, het vinden van de (C)SOL lijst enz. Staan meestal meteen boven aan in je results.
En hier op de site de zoekfunctie gebruiken! Er staat hier super veel info. Succes :up:
 
@TravelGril, thanks! Ik zie inderdaad dat Salesforce nog vacatures heeft in Australie, goede tip! Ik ga die eens benaderen. Ben alleen wel benieuwd hoe ik dan zorg dat ik daar langere periode kan werken i.v.m. mijn visum.

@ FOL; Dankjewel voor de info! Top. Nog een paar vragen en antwoorden, want ik ga er wel voor;

1. Waar kan ik zien voor wat voor visum ik in aanmerking kom? Toevallig zit ik in de (online) Display Advertising en het kan zijn dat (op online gebied waar ik ook veel ervaring in heb) hier wel nog vraag naar is?

Ik zou googlen op SOL en CSOL..

2. Het zou tof zijn om regionale offices / klanten op te zoeken en zo veel te zien maar ik bedoel meer dat ik naast werken daar ook het land wil verkennen (door vakantie op te nemen bijvoorbeeld). Wel denk ik dat het inderdaad lastig is als een bedrijf mij maar voor max 6 maanden mag aannemen want dan ben ik net klaar met waarschijnlijk mijn opleidingstraject (dus is een WHV visum misschien niet de juiste oplossing). Wat is een alternatief visum waar ik in aanmerking voor kan komen als ik langer dan 6 maanden in Australie bij een bedrijf wil werken?

Je kan kijken of je beroep op bovenstaande lijsten staat om te kijken of je kans maakt op een visum via die weg of een bedrijf vinden wat je wil sponsoren. Verder zijn vakantie dagen hier wel wat anders geregeld dan in NL. Voor het bedrijf waar ik werk bijvoorbeeld krijg ik per 3 maanden werken 1 week vakantie. Ik kon dus pas vakantie opnemen na 3 maanden gewerkt te hebben. Ik kan me namelijk wel voorstellen dat ze niet zitten te wachten op iemand die er maar 6 maanden is en dan ook veel vrij vraagt.

3. Je zegt dat het erg lastig is om aangenomen te worden in NL, is het een idee om een recruitment bureau in Australie te bellen die expats willen?

Je kan kijken maar tot dus ver hebben wij gemerkt dat dat soort bedrijven hele mooie praatjes hebben maar er uiteindelijk vaak weinig waar maakt. (Sorry voor de negativiteit maar ik wil je meer waarschuwen dat als ze zeggen dat je super geschikt bent en precies de juiste ervaring hebt dit niet betekent dat ze je ook daadwerkelijk aan een baan helpen). Ze helpen je misschien aan een sollicitatie gesprek maar uiteindelijk moet je het toch echt zelf doen.

4. 700 per week is veel, maar ik neem aan dat je ook meer betaald krijgt dan in NL om dit te kunnen betalen?

Het minimum loon ligt inderdaad hoger maat verwacht geen potten met goud. Het is erg afhankelijk van je beroep en het soort bedrijf waar je werkt. Check seek.com.au en payscale.com

5. Waar kan ik zien welke banen op een 'te kort lijst' staan (CSOL OF SOL)?

Google is your friend..

6. Wat bedoel je met op deuren kloppen? Ik wil namelijk wel een beetje zekerheid van een visum en baan voordat ik 25 uur naar de andere kant van de wereld vlieg ;). Vandaar dat ik ook probeer contacten te vinden (in Nederland) van mensen die in Australie wonen en mij eventueel kunnen helpen.

Zekerheid ga je bijna niet krijgen alleen als een bedrijf je vanuit hier sponserd en dat is een uitzondering. Het is nou eenmaal een avontuur en je moet er wat voor over hebben. In NL kan je ook je baan verliezen en wat is het ergste wat er kan gebeuren? Een whv is misschien een goede oplossing om te kijken of t iets voor je is om hier te wonen en werken en dan vanuit hier connecties opdoen en hopen op een sponsorship. Want vanuit nl een baan hier zoeken nou eenmaal is lastig.

Ik hoor graag van jullie en thanks voor de info!!
 
Hey Marcel, Australië is volgens veel mensen zelfs een moeilijker land om in te komen dan de VS. Je hebt in principe maar een handjevol opties om hierheen te komen en daadwerkelijk te kunnen blijven en veel van die opties zijn duur, moeilijk en duren erg lang voordat je ze kunt krijgen. Reken op een paar jaar of nog langer. Als je geen relatie hebt met iemand met een paspoort uit Nieuw-Zeeland of Australië, en je ouders hebben dat paspoort ook niet, dan moet je hopen dat je beroep op een lijst staat. Is dat niet het geval dan blijven er heel weinig opties over. Één optie is om een enorme zak geld mee te nemen en hier een bedrijf te starten. De andere optie is om gesponsord te worden door een bedrijf.
Realistisch gezien is alleen dat laatste waarschijnlijk een optie. De meeste mensen doen dat door hier op een WHV te komen en dan een baan te vinden waar ze vervolgens van hopen dat de werkgever ze wil sponsoren zodra hun WHV afgelopen is.

Maar zoals je zelf aangeeft is het erg moeilijk om met een WHV een serieuze baan te krijgen. Ik ben zelf account director (ook in digital marketing) en iedere recruiter, maar ook bedrijven zeiden de mooiste dingen over hoe goed m'n CV, ervaring en portfolio wel niet was. Ik heb sinds ik hier ben in gekomen in oktober zo'n 10/15 gesprekken gehad en op al die gesprekken was de eerste vraag hoe ze m'n naam uitspraken en de tweede vraag was welk visum ik had. Er werd letterlijk meerdere keren een zucht van verlichting geslaakt op het moment dat ik zei dat ik géén WHV had. Dat is niet alleen omdat je maar een paar maanden kunt werken, maar ook omdat het belastingtechnisch ingewikkelder is. Je betaalt een ander belastingtarief, dingen met je pensioen (super) zijn anders, etc.

Ondanks dat ik geen WHV heb, vanuit ervaring en technische kennis gezien bovenaan elk lijstje stond heb ik pas afgelopen week een contract getekend. Voornaamste reden dat ik alle andere keren afgewezen werd: Te weinig lokale ervaring.

Dat snapte ik in het begin niet. Die lokale ervaring kan ik toch leren? Het voelt hier helemaal niet zo anders. Inmiddels snap ik het volledig en weet ik dat ik na een half jaar hier nog steeds heel veel moet leren. Ik had als account manager in Nederland een stapeltje trucjes. Van die dingen hoe je gesprekken kunt sturen bijvoorbeeld of wat de lichaamstaal van je klant je vertelt.
Al die dingen kun je hier weer grotendeels vergeten. Kleine grapjes waar je zelf om lacht om situaties te ontkrachten is iets wat ik in Nederland bijvoorbeeld vaak deed. Houdt de boel luchtig. Ja, dat werkt hier niet. God als ik terugdenk aan m'n eerste gesprekken hier waarin ik dat deed. Het doet me nog pijn en hoewel ik op het moment dacht dat het allemaal prima ging, weet ik nu dat het vreselijk ging.
Of als de persoon tegenover je zegt dat ze iets interessant vinden? Trust me, they don't. Move on as quickly as possible. Er zitten talloze verborgen subtiliteiten in de manier waarop ze hier praten en doen, en de enige manier om dat te leren is om hier te zijn en heel veel gesprekken te hebben. Soms lijken gesprekken enorm goed te verlopen, want iedereen is heel gezellig en sociaal. Dus je loopt met een goed gevoel naar buiten en wacht hoopvol op een telefoontje. Bleek dat het voor hen zo duidelijk een slecht gesprek was dat ze je niet eens terugbellen.

De gunfactor speelt hier ook veel meer een rol dan in Nederland. In Nederland gaat het toch vaak over de centen. Dat is hier minder, als het niet goed voelt voor een klant kiest ie net zo makkelijk voor een ander, ook als die iets duurder is. Je gaat dus ook niet met je klant in een muffig kantoor zitten, maar je gaat in een café een kop koffie drinken. Als je de telefoon opneemt praat je eerst met je klant een paar minuten over het weekend, de wedstrijden en het weer voordat er ook maar gedacht wordt over zakelijke onderwerpen. Dat soort dingen laat zien hoe belangrijk het is dat je al die social cues goed op kunt pikken.
Dit speelt ook een rol tijdens solliciteren. Ik was voorbereid op technisch inhoudelijke vragen, maar in plaats daarvan waren het allemaal vragen over hoe ik als persoon ben. Ze kiezen hier vaak iemand waarmee ze leuk samen denken te kunnen werken en je kennis is dan secundair.

Vergeet ook niet dat dingen hier gemoedelijker gaan. Tijdens een gesprek besloot ik ooit het cultural fit nadeel heads-on te tackelen. Ze vroegen om een voorbeeld hoe Nederland anders is dan Australië. Ik gaf aan dat als je in Nederland afspreekt dat iets opgeleverd wordt om 17:00 uur, je om 17:05 belt als het er nog niet is. Dat vonden ze onbegrijpelijk. 17:00 uur is hier einde dag, dus dan heb je in principe tot de volgende dag voor de lunch. Als ze hier op dinsdag zeggen dat ze je einde dag terugbellen, dan wordt het niet voor woensdag einde dag, maar het kan ook best eind van de week worden.

Dat laatste maakt ook dat sollicitatie procedures lang duren. Tussen dat je solliciteert en je eerste gesprek zit vaak 2/4 weken. Dan moet je een week wachten op reactie op je eerste gesprek. Dan volgt er een week, soms twee weken later een tweede gesprek waarna je weer een week moet wachten. 6 tot 8 weken voordat je een baan hebt is dus heel normaal. Toen ik zei dat het in Nederland vaak in 2 weken wel geregeld was waren ze oprecht onder de indruk van onze efficiëntie.

Laatste dingetje. Amsterdam is een heel klein stadje. Als je het ruim pakt zitten we daar op een miljoen mensen. Iets meer dan 2 als je ook dingen als Almere meetelt. Melbourne en Sydney zijn 2/3x zo groot en alles wat er is zit in die steden. Er is geen Breda, Den Haag of Rotterdam. Als het niet in Sydney of Melbourne zit dan is het wat grotere marketing bureaus betreft. Op functies waar ik op solliciteerde werd dan ook regelmatig 200/250x gesolliciteerd. Je moet dus wel echt héél erg goed zijn willen ze jou kiezen over letterlijk honderden anderen mensen die gewoon al daar wonen en ervaring hebben.
De reden dat ik uitgenodigd werd was niet omdat ik heel goed ben, maar omdat er 'Isobar' op m'n CV stond + een paar bekende namen qua klanten. Isobar is toevallig een erg bekend bureau hier, veel meer nog dan in Nederland. Er stond wel dat het Isobar Amsterdam was, maar daar werd door bijna iedereen overheen gelezen.


Ik zeg dit allemaal niet om je te ontmoedigen, maar meer om je een realistisch beeld te geven van wat je kunt verwachten. Ik zag dat er binnen Dentsu Aegis hier wel wat vacatures open stonden voor Display, maar dat is voornamelijk als planner en niet als verkoper. Als planner moet je rond de $65.000 bruto inclusief super denken. Als verkoper kan ik het helaas niet inschatten.
Ik denk dat je beste kans dan ook is om als planner een baan te zoeken bij een bureau wat hier ook kantoren heeft en daar te zorgen dat je een knallende recommendation scoort. Grotere bedrijven hebben vaak de optie om intern te solliciteren op een functie in het buitenland. Dan kun je vervolgens gesponsord worden door jouw bedrijf hier in Australië. Enerzijds raad ik dat aan omdat ze bij een sponsorship aan moeten geven waarom ze jou willen ipv een local. Dat is makkelijker als ze een hoop technische termen rond kunnen gooien anderzijds is lokale ervaring als planner minder relavant, want je bent uitvoerend, dus kun je makkelijker een baan vinden. Vervolgens kun je dan als je hier bent doorgroeien naar bijvoorbeeld strateeg of account director (rond de $75.000/$80.000 bruto inclusief super).
Die route geeft ook de meeste zekerheid, want het vanuit Nederland een bedrijf vinden in Australië dat je wil aannemen is niet onmogelijk, maar wel heel moeilijk.

Hoe dan ook is alles mogelijk, maar beschouw het als een meerjaren plan. Ik was 27 toen ik besloten had naar Australië te willen en ondanks dat ik één van de makkelijkste visums heb die er is heeft het toch nog 2 jaar geduurd voordat ik hierheen ben verhuisd.

Hieronder nog wat praktische antwoorden op een aantal van je vragen:
- 4. Appartementen/huizen hangt er een beetje vanaf wat je zoekt. Wij hebben in Melbourne een 2 slaapkamer, 2 badkamer townhouse (een blok met huizen) voor $550 per week. Daar moet je nog ongeveer $100 per week aan utilities bij rekenen. We wonen relatief dichtbij de CBD (half uurtje fietsen), dus het kan ook wel goedkoper. Rond de $300 huur is vast ook mogelijk als je kleiner gaat en/of verder weg van de CBD bijvoorbeeld. Ga je meer richting het strand dan wordt het duurder.
De costs of living zijn hier ook hoger. Hou daar rekening mee. Per week zit je aan een $100 voor boodschappen, maar ga je bijvoorbeeld ook bier kopen dan gaat de prijs hard omhoog. Verder zul je waarschijnlijk private health insurance af moeten sluiten hier.

Toen ik hierheen verhuisde ben ik uitgegaan van zo'n €20.000 per jaar aan kosten.

7. Ik mis LinkedIn in je lijstje. Je werkt in digital, maar je slaat je eigen wereld over ;) LinkedIn is voor marketing functies by far het meest succesvol gebleken voor mij.


Succes!
 
Als sales/account manager in digital marketing kan/kon je een sponsorship krijgen. Ik weet niet precies onder welke noemer, maar ik zag een Engelsman in het digital marketing bedrijf waar ik werkte een sponsored visa krijgen.

Gunfactor/via-via is inderdaad mega belangrijk. Ik had na 2 dagen al een baan (lekker met een jetlag :p), omdat ik iemand kende. En die persoon kende ik omdat ik via mijn Nederlandse connecties vroeg of ze mensen in AU kenden. En verrek, 1 iemand kende iemand anders in Perth en voila het was geregeld.

In tegenstelling tot Thijs, ervaar ik zelf wat minder dat gesprekken hier anders gaan. Zowel in NL als hier ben ik mezelf tijdens salesgesprekken en ik merk weinig verschil. En mijn Engels is echt niet top notch. (daar val ik soms meer over dan de andere kant). Waar ik me dan wel weer helemaal in kan vinden is dat het hier informeler is en alles veel langer duurt. In NL vond ik mensen besluitvaardiger.

Je bent meer account manager als sales persoon? Ik zoek altijd wel salesmensen :p
 
Misschien dat jij je gewoon beter aanpast aan je omgeving of ik deed dingen in Nederland gek ;) Ik ben sowieso geen goede verkoper, dus misschien dat dat meespeelt.
 
Back
Top