De strijd van sommige migranten

Dit is buiten alles natuurlijk een ontzettend triest verhaal, laten we dat voorop stellen. Want als dit je gebeurt.....

Maar je moet je ook afvragen of er wel is voorbereid of zelf een beetje is nagedacht in mijn ogen.
Nou snap ik dat sommige heel erg leunen op een adviesbureau.
Dat deden mensen ook op mij als technisch adviseur in de liften. Je hebt immers de kennis in huis, wordt van je verwacht, maar ook gedegen onderzoek zelf doen kan nooit kwaad, en had in mijn ogen in ieder geval heel veel geld gespaard. We weten denk ik allemaal hoe hard je portemonnee leeg rent tijdens het proces, zelfs zonder hickups.

Nou gaat het wel over een behoorlik tijdsbestek, dus ik begrijp zijn kant ook wel. Je denkt iedere keer ik probeer het toch maar dit bureau heeft een goed verhaal.

Of ben ik de enige die licenties, en historie van het visum bureau in ieder geval even goed heeft bekeken.
 
Last edited:
@Rolls Het is maar één kant van het verhaal. Maar de uitbuiting door werkgevers/sponsors is een bekend fenomeen. Soms wordt de WHV of employee sponsored visa gebruikt voor verkapte slavernij.
 
afterbang said:
@Rolls Het is maar één kant van het verhaal. Maar de uitbuiting door werkgevers/sponsors is een bekend fenomeen. Soms wordt de WHV of employee sponsored visa gebruikt voor verkapte slavernij.
Click to expand...
Die kant die jij nu aangeeft en Emulate ook al aanhaalde in haar opsomming is bekend en helaas, het gebeurt overal, ik heb er persoonlijk gelukkig geen ervaring mee. En hoop dat natuurlijk voor een ieder.

Maar dan blijft toch staan dat je er zelf nog steeds bij bent.
Je kan iets heel graag willen, maar als je financieel uitgemolken of fysiek misbruikt wordt voor het werk wat je "moet" doen bij je sponsoring employer om een visum misschien te krijgen waarvan je zelf denkt dit zit niet lekker.... Dan lijkt het mij toch dat je eventjes een pas op de plaats maakt om alles op een rijtje te zetten.

Al zul je dat fysiek misbruiken niet altijd merken natuurlijk, nu ik mezelf even na lees.
Nogmaals, ik ken inderdaad de situatie niet van beide kanten, dit zijn slechts mijn logische gedachten.

Natuurlijk een ander verhaal als je gechanteerd wordt en ze hebben bijvoorbeeld je paspoort in handen. Maar dan weet je zeker dat het niet helemaal fris is, de situatie waar je in zit.

Wat gebeurt er met werkgevers/sponsors die zich bezig houden met deze praktijken? Lijkt me niet dat die ongestraft door kunnen gaan? Al kan het misschien heel lang duren voordat ze in het vizier komen bij instanties.
 
@Rolls, je bent nu in Thailand, daar gebeuren genoeg dingen waarvan je denkt: Hoe komen ze er in verzeild... En toch, ze komen er in verzeild.

Las een tijdje terug ook verhalen van WHV-ers die in Kalgoorlie achter de bar stonden en gebruikt werden.
Je komt aan in de middle of nowhere, je geld is op, dat laat je je ontvallen. De hotel eigenaar denkt: Slachtoffer. Ze werken voor bedrag X, maar de kamer in hotel waar ze 'wonen' kost ook X, dus ze blijven een soort van blut, geen geld om verder te reizen, enz. Uitbuiting ligt altijd en overal op de loer als jij niet degene bent met de beste start positie. En als je gesponsord wordt door een bedrijf is er altijd het risico dat je met 1-0 achter staat voor je begint. Jij wilt wat (in AU leven) zij hebben de sleutel. 1-0 En als rijke westerling wordt je dan soms al misbruikt, laat staan als armere Aziaat met wellicht minder educatie/ervaring die droomt van een beter leven voor zijn kinderen. Zo iemand is wellicht verblind door de wens om hier te wonen. Is dat slim, Nee. Overkomt het je: Ja
 
Rolls said:
Die kant die jij nu aangeeft en Emulate ook al aanhaalde in haar opsomming is bekend en helaas, het gebeurt overal, ik heb er persoonlijk gelukkig geen ervaring mee. En hoop dat natuurlijk voor een ieder.

Maar dan blijft toch staan dat je er zelf nog steeds bij bent.
Je kan iets heel graag willen, maar als je financieel uitgemolken of fysiek misbruikt wordt voor het werk wat je "moet" doen bij je sponsoring employer om een visum misschien te krijgen waarvan je zelf denkt dit zit niet lekker.... Dan lijkt het mij toch dat je eventjes een pas op de plaats maakt om alles op een rijtje te zetten.

Al zul je dat fysiek misbruiken niet altijd merken natuurlijk, nu ik mezelf even na lees.
Nogmaals, ik ken inderdaad de situatie niet van beide kanten, dit zijn slechts mijn logische gedachten.

Natuurlijk een ander verhaal als je gechanteerd wordt en ze hebben bijvoorbeeld je paspoort in handen. Maar dan weet je zeker dat het niet helemaal fris is, de situatie waar je in zit.

Wat gebeurt er met werkgevers/sponsors die zich bezig houden met deze praktijken? Lijkt me niet dat die ongestraft door kunnen gaan? Al kan het misschien heel lang duren voordat ze in het vizier komen bij instanties.
Click to expand...
Hier een voorbeeldje. Wij, witte man en witte (okay, kokosnoot zoals ze dat noemen) vrouw, 2 kids onder 2 jaar oud, contract getekend met een ziekenhuis, belofte dat witte vrouw (doctor, hoog opgeleid) daar een jaar kon blijven werken als fellow, welk jaar dan zou meetellen aan de ervaringseis die de college heeft om haar weer specialist te laten zijn (na een examen). Voordat dit gezin van vier aankomt, trekt het college de accreditatie van het ziekenhuis in. Het college zet dit met vertraging (6+ maanden) op de website en het ziekenhuis zegt niks. Daar stonden we dan met al onze spullen in een container onderweg, met gelukkig genoeg spaargeld om het uit te kunnen zingen en het ziekenhuis trok in ieder geval het contract niet in. Maar, het hele doel van werken daar (het behalen van de accreditatie om weer specialist te worden) was weg. Dat is ook misbruik. Je bent volledig afhankelijk van een werkgever die eigenhandig de voorwaarden heeft aangepast.

Nou is het bij ons goed gekomen, vooral omdat we een wit/kokosnoot gezinnetje zijn en zeer bekwaam zijn me de Engelse taal en alle zaken die hier in Australie mogelijk zijn.

Maar je hoeft maar een paar dingen in het verhaal te veranderen en iemand zit dus muurvast zonder uitweg.
 
@afterbang en @Zwerver, of ik begrijp het helemaal verkeerd, maar de situaties die jullie schetsen is juist mijn punt.
Het maakt toch niet uit wie of wat je bent? Je moet toch altijd gewoon wakker blijven met wat je doet? @Zwerver zegt het ook, hij heeft op tijd zijn onderzoek gedaan en de schade daarmee beperkt.
Als die goede man uit het artikel na het uitgeven van 20 k over een x tijdsbestek, eens even was gaan zitten om echt te kijken waar hij heen wilde.
Of ben ik nu zo....
Ik snap wel dat de wens groot was/is en dat je daar verblind door kan raken, maar dan moet je toch nog steeds wel een beetje wakker blijven.
 
OK. Ik ga het plat Hollands zeggen:

Als je baas je naait is er weinig wakker te blijven. it just happens beyond your control en je moet dus weer opnieuw beginnen. (Want voor veel employer sponsored visa kun je niet de jaren doortellen maar begin je weer op 0 jaar ervaring. Bazen die willen gebruiken deze ongelijkheid met liefde. Of zoals sommige hier gemerkt hebben @Zwerver en @SteveSW gewoon door mismanagement.

Je hebt in het leven niet alles onder controle. En als je arm, wellicht matig opgeleid en coloured bent nog minder. Mensen overal ter wereld maken daar misbruik van. Phuket, Kalgoorlie, Cairns, San Diego. Maakt niet, overal is er een industrie die mensen per ongeluk of express door de mangel haalt omdat ze in een ongelijke positie zitten met de werkgever, visum bureau of mensen smokkelaar.
 
Dit soort verhalen komen helaas maar al te vaak voor.

Van farmers die backpackers tegen minimum loon en lange dagen in een veredelde leger barak laten overnachten omdat ze dondersgoed weten dat ze toch wel blijven omdat ze aan de visa voorwaarden moeten voldoen. Aziatische mensen welke wurgcontracten tekenen welke ze akkoord laten gaan met lonen welke meer dan 50% onder het Australisch minimum loon liggen, deze mensen worden vaak uitgebuit door mensen vanuit hun eigen cultuur en land van herkomst. Visa agenten die de boel naaien op bovenstaande manier, de verhalen houden niet op.

Het systeem moet gewoon flink op de schop, want als je de regels kent als werkgever is het niet heel moeilijk om bepaalde mensen uit te buiten.
En @Rolls deze mensen hebben vaak niets te kiezen, dit is het vaak het enige werk wat ze kunnen krijgen, of de pathway tot enige vorm van zekerheid (PR visa) dus. Als jij of ik genaaid wordt door de baas dan geef je hem de middelvinger en zoek je ander werk, dat is voor deze mensen echt niet het geval helaas.

In mijn bijbaan als part time uber chauffeur hoor ik ook veel schrijnende verhalen van mensen, vanuit voornamelijk Sri Lanka trouwens, maar dat terzijde. En deze verhalen maken je echt ongemakkelijk. Wat een kromme wereld kan het zijn. Het doet me in mindere mate denken aan Dubai, als je eenmaal binnen bent vooral als blank, aziatisch, midden of hoog opgeleid of gespecialiseerd beroep is er geen probleem en leef je in relatieve luxe, maar daaronder zit de schimmige wereld van voornamelijk immigranten met andere afkomst welke onderbetaald en uitgebuit worden.
 
Ik zal wel een heel andere gedachte hebben over dit soort dingen. Dan moeten we het misschien maar eens zijn dat we het niet eens zijn/worden.

Nogmaals ik zeg helemaal niet dat de goede man in het verhaal iets verkeerd, goed of nagelaten heeft, of ergens enige schuld aan heeft of zou kunnen hebben.

@afterbang @Tim911 veel mensen worden wel eens genaait of gebruikt, slecht of heel slecht, maar het ligt aan jezelf hoever je dat soort dingen laat komen, altijd, hoe je er ook voor staat, je hebt altijd direct of indirect een keus voor jezelf (lees wakker blijven). Mensen die willen geloven dat dat niet zo is, tjah daar kan ik niks aan doen, en dat is ook prima. En ja, je zal niet altijd direct invloed kunnen hebben op je situatie. Maar als een konijn in de koplampen blijven staren wordt je nooit beter van.

Anyway als je over wat voor tijdsbestek dan ook 70k uitgeeft aan een droom (wat ik in zijn geval ergens nog wel kan begrijpen) dan heb ik als eerste respect voor je dat je dat kan en bereid bent dat te doen ook, dan doe je ergens iets goed dat je het ook kunt.
Maar, dan moet je in mijn ogen, ergens onderweg ook eens bij jezelf gaan nadenken, goh ik heb nu xx uitgegeven en ben nog geen streep verder gekomen met de manier waarop ik het nu doe, wat kan of moet ik veranderen en hoe doe ik dat.
Ik bedoel, ik heb niet elke dag 70k te besteden en voor mij persoonlijk zijn ook niet veel dromen (zelfs Australie niet) zo veel geld waard over welk tijdsbestek dan ook. En natuurlijk kan je denken ja 5 jaar geleden heb ik dit ook wel geprobeerd (xx uitgegeven) misschien doet die bureau het anders laten we het nog eens proberen (weer xx van je bankrekening) en kun je dat stug volhouden en blijven denken. Maar ook dan.........
 
Welk onderdeel van agree to disagree bedoel je in je eerste zin? (Aangezien je daarna een epistel schrijft 😂)

Ik ga er verder niet op in want: agree to disagree 😉
 
afterbang said:
Welk onderdeel van agree to disagree bedoel je in je eerste zin? (Aangezien je daarna een epistel schrijft 😂)

Ik ga er verder niet op in want: agree to disagree 😉
Click to expand...
Door waarschijnlijk mijn andere gedachten over dit soort gevallen, we het misschien niet eens worden.
Dat ik daarna niet kan laten toch nog eens te proberen mijn punt uit te leggen heeft met mijn persoonlijkheid te maken ;).
Maar dat mag los staan van de discussie.😂
 
Rolls said:
Door waarschijnlijk mijn andere gedachten over dit soort gevallen, we het misschien niet eens worden.
Dat ik daarna niet kan laten toch nog eens te proberen mijn punt uit te leggen heeft met mijn persoonlijkheid te maken ;).
Maar dat mag los staan van de discussie.😂
Click to expand...

Nee ik snap heel goed wat je bedoelt, en je hebt ook wel deels gelijk. Ik ben ook van mening dat je je eigen lot in handen hebt. Maar er zullen altijd mensen zijn (ongeacht afkomst) die hun prioriteiten niet op een rij hebben en altijd van alles en iedereen de schuld geven (vooral de overheid) maar zelf geen verantwoording kunnen of willen nemen. Deze mensen zullen altijd in die negatieve spiraal blijven hangen, en zullen ook voor altijd arm blijven, en altijd het aan het korte eind trekken. We zien het hier nu live gebeuren met de huur sector.

Dan heb je een groep mensen welke naief zijn, of simpelweg de taal niet voldoende machtig zijn en hierbij vertrouwen op 'lotgenoten' welke hen vervolgens een oor aan naaien. Dat je 70k betaald om aan een visa te geraken is niet handig, maar als je alternatief is dat je terug moet naar land van herkomst en je moet vrezen voor je leven door je geloof of politieke achtergrond dan is de keuze niet moeilijk, en ben je ook meer gullible voor dit soort wanpraktijken, helemaal als je uit een andere cultuur komt, met andere normen en geschreven en ongeschreven wetten, dan kan ik mij best voorstellen dat het niet makkelijk is in de Westerse wereld en je misschien risicos neemt die je in je land van herkomst niet genomen zou hebben.

Dan heb je een groep mensen welke geleerd hebben dat alleen jijzelf verantwoordelijk bent voor je eigen succes en jij je eigen lot in handen hebt, door hard te studeren en werken, te sparen en de prioriteiten op een rij hebben, zoals alles opzij zetten om een woning te kopen, en hard werken in een eigen zaak of bij de baas. Mensen die gecalculeerd te werk gaan en zich door niets en niemand laten afremmen of laten naaien. De lange termijn visie is heilig. Hier in Cairns valt het mij op dat de Aziatische mensen echt floreren, vooral de chinezen en japanners. De mensen die zich kunnen aanpassen aan hun omgeving zullen het vaak prima doen denk ik.
 
Last edited:
Alin
Tim911 said:
Nee ik snap heel goed wat je bedoelt, en je hebt ook wel deels gelijk. Ik ben ook van mening dat je je eigen lot in handen hebt. Maar er zullen altijd mensen zijn (ongeacht afkomst) die hun prioriteiten niet op een rij hebben en altijd van alles en iedereen de schuld geven (vooral de overheid) maar zelf geen verantwoording kunnen of willen nemen. Deze mensen zullen altijd in die negatieve spiraal blijven hangen, en zullen ook voor altijd arm blijven, en altijd het aan het korte eind trekken. We zien het hier nu live gebeuren met de huur sector.

Dan heb je een groep mensen welke naief zijn, of simpelweg de taal niet voldoende machtig zijn en hierbij vertrouwen op 'lotgenoten' welke hen vervolgens een oor aan naaien. Dat je 70k betaald om aan een visa te geraken is niet handig, maar als je alternatief is dat je terug moet naar land van herkomst en je moet vrezen voor je leven door je geloof of politieke achtergrond dan is de keuze niet moeilijk, en ben je ook meer gullible voor dit soort wanpraktijken, helemaal als je uit een andere cultuur komt, met andere normen en geschreven en ongeschreven wetten, dan kan ik mij best voorstellen dat het niet makkelijk is in de Westerse wereld en je misschien risicos neemt die je in je land van herkomst niet genomen zou hebben.

Dan heb je een groep mensen welke geleerd hebben dat alleen jijzelf verantwoordelijk bent voor je eigen succes en jij je eigen lot in handen hebt, door hard te studeren en werken, te sparen en de prioriteiten op een rij hebben, zoals alles opzij zetten om een woning te kopen, en hard werken in een eigen zaak of bij de baas. Mensen die gecalculeerd te werk gaan en zich door niets en niemand laten afremmen of laten naaien. De lange termijn visie is heilig. Hier in Cairns valt het mij op dat de Aziatische mensen echt floreren, vooral de chinezen en japanners. De mensen die zich kunnen aanpassen aan hun omgeving zullen het vaak prima doen denk ik.
Click to expand...
Alinea 1 en 3.. ja.
Alinea 2 tot aan; " om aan een visum te geraken is niet handig."
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top