Waarom?

[quote author=Robby link=topic=225.msg6797#msg6797 date=1104360322]
Wij gaan omdat:
- Mijn vrouw al lang terug wil
- Het weer
- De verharding in NL
- De stijgende werkloosheid
- Het steeds onveilige gevoel
- Kortom algemene onvrede

Rob + Regina

[/quote]

En omdat je daar beter kan vissen.  :-D
 
de redenen voor ons waren:
de rust
de levensstijl
de ruimte
de mentaliteit
toch ook een beetje het avontuur
de mogelijkheden die je hier nog hebt
Kortom, we zijn blij dat we de stap hebben genomen en hebben er nog geen moment spijt van gehad.
groetjes
Simone en rene
 
aanvulling:
het vissen is hier inderdaad fantastisch, tenminste als je wat vangt
en
de bbq draait op volle toeren
Groetjes
Rene
 
[quote author=simone en rene link=topic=225.msg6844#msg6844 date=1104651734]
aanvulling:
het vissen is hier inderdaad fantastisch, tenminste als je wat vangt
en
de bbq draait op volle toeren
Groetjes
Rene
[/quote]

En je kunt hier ook uitstekend 'vissen' bij de zeer rijkelijk gesorteerde vishandel.
 
Voor ons hier zijn de redenen:

De ruimte
Het klimaat
De "iedereen voor zich" mentaliteit en "hoe ken ik de burger nog meer uit kleden" mentaliteit hier.


En het avontuur natuurlijk  :-D

Greetz Mark
 
Hieronder een artikel die eind feb 2005 in de new york times is verschenen. Ben wel een beetje geschokken hoe het buitenland naar ons kijken. Ok het is een amerikaanse journalist maar toch.

gr

Citavm

More Dutch Plan to Emigrate as Muslim Influx Tips Scales
New York Times ^ | February 27, 2005 | MARLISE SIMONS


Posted on 02/27/2005 8:37:50 PM PST by bgsugar


February 27, 2005 More Dutch Plan to Emigrate as Muslim Influx Tips Scales By MARLISE SIMONS

AMSTERDAM - Paul Hiltemann had already noticed a darkening mood in the Netherlands. He runs an agency for people wanting to emigrate and his client list had surged.

But he was still taken aback in November when a Dutch filmmaker was shot and his throat was slit, execution style, on an Amsterdam street.

In the weeks that followed, Mr. Hiltemann was inundated by e-mail messages and telephone calls. "There was a big panic," he said, "a flood of people saying they wanted to leave the country."

Leave this stable and prosperous corner of Europe? Leave this land with its generous social benefits and ample salaries, a place of fine schools, museums, sports grounds and bicycle paths, all set in a lively democracy?

The answer, increasingly, is yes. This small nation is a magnet for immigrants, but statistics suggest there is a quickening flight of the white middle class. Dutch people pulling up roots said they felt a general pessimism about their small and crowded country and about the social tensions that had grown along with the waves of newcomers, most of them Muslims."The Dutch are living in a kind of pressure cooker atmosphere," Mr. Hiltemann said.

There is more than the concern about the rising complications of absorbing newcomers, now one-tenth of the population, many of them from largely Muslim countries. Many Dutch also seem bewildered that their country, run for decades on a cozy, political consensus, now seems so tense and prickly and bent on confrontation. Those leaving have been mostly lured by large English-speaking nations like Australia, New Zealand and Canada, where they say they hope to feel less constricted.

In interviews, emigrants rarely cited a fear of militant Islam as their main reason for packing their bags. But the killing of the filmmaker Theo van Gogh, a fierce critic of fundamentalist Muslims, seems to have been a catalyst.

"Our Web site got 13,000 hits in the weeks after the van Gogh killing," said Frans Buysse, who runs an agency that handles paperwork for departing Dutch. "That's four times the normal rate."

Mr. van Gogh's killing is the only one the police have attributed to an Islamic militant, but since then they have reported finding death lists by local Islamic militants with the names of six prominent politicians. The effects still reverberate. In a recent opinion poll, 35 percent of the native Dutch questioned had negative views about Islam.

There are no precise figures on the numbers now leaving. But Canadian, Australian and New Zealand diplomats here said that while immigration papers were processed in their home capitals, embassy officials here had been swamped by inquiries in recent months.

Many who settle abroad may not appear in migration statistics, like the growing contingent of retirees who flock to warmer places. But official statistics show a trend. In 1999, nearly 30,000 native Dutch moved elsewhere, according to the Central Bureau of Statistics. For 2004, the provisional figure is close to 40,000. "It's definitely been picking up in the past five years," said Cor Kooijmans, a demographer at the bureau.

Ruud Konings, an accountant, has just sold his comfortable home in the small town of Hilvarenbeek. In March, after a year's worth of paperwork, the family will leave for Australia. The couple said the main reason was their fear for the welfare and security of their two teenage children.

"When I grew up, this place was spontaneous and free, but my kids cannot safely cycle home at night," said Mr. Konings, 49. "My son just had his fifth bicycle stolen." At school, his children and their friends feel uneasy, he added. "They're afraid of being roughed up by the gangs of foreign kids."

Sandy Sangen has applied to move to Norway with her husband and two school-age children. They want to buy a farm in what she calls "a safer, more peaceful place."

Like the Sangens and Koningses, others who are moving speak of their yearning for the open spaces, the clean air, the easygoing civility they feel they have lost. Complaints include overcrowding, endless traffic jams, overregulation. Some cite a rise in antisocial behavior and a worrying new toughness and aggression both in political debates and on the streets.

Until the killing of Pim Fmrtuyn, a populist anti-immigration politician, in 2002 and the more recent slaying of a teacher by a student, this generation of Dutch people could not conceive of such violence in their peaceful country.

After Mr. van Gogh's killing, angry demonstrations and fire-bombings of mosques and Muslim schools took place. In revenge, some Christian churches were attacked. Mr. Konings said he and many of his friends sensed more confrontation in the making, perhaps more violence.

"I'm a great optimist, but we're now caught in a downward spiral, economically and socially," he said. "We feel we can give our children a better start somewhere else."

Marianne and Rene Aukens, from the rural town of Brunssum, had successful careers, he as director of a local bank, she as a personnel manager. But after much thought they have applied to go to New Zealand. "In my lifetime, all the villages around here have merged, almost all the green spaces have been paved over," said Mr. Aukens, 41. "Nature is finished. There's no more silence; you hear traffic everywhere."

The saying that the Netherlands is "full up" has become a national mantra. It was used cautiously at first, because it had an overtone of being anti-immigrant, anti-Muslim. But many of those interviewed now state it flatly, like Peter Bles. He makes a long commute to a banking job in Amsterdam, but he and his wife are preparing to move to Australia.

"We found people are more polite, less stressed, less aggressive there," Mr. Bles said. "Perhaps stress has a lot to do with the lack of living space. Here we are full up."

Space is indeed at a premium here in Europe's most densely populated nation, where 16.3 million people live in an area roughly the size of Maryland. Denmark, which is slightly larger, has 5.5 million people. Dutch demographers say their country has undergone one of Europe's fastest and most far-reaching demographic shifts, with about 10 percent of the population now foreign born, a majority of them Muslims.

Blaming immigrants for many ills has become commonplace. Conservative Moroccans and Turks from rural areas are accused of disdaining the liberal Dutch ways and of making little effort to adapt. Immigrant youths now make up half the prison population. More than 40 percent of immigrants receive some form of government assistance, a source of resentment among native Dutch. Immigrants say, though, that they are widely discriminated against.

Ms. Konings said the Dutch themselves brought on some of the social frictions. The Dutch "thought that we had to adapt to the immigrants and that we had to give them handouts," she said. "We've been too lenient; now it's difficult to turn the tide."

To Mr. Hiltemann, the emigration consultant, what is remarkable is not only the surge of interest among the Dutch in leaving, but also the type of people involved. "They are successful people, I mean, urban professionals, managers, physiotherapists, computer specialists," he said. Five years ago, he said, most of his clients were farmers looking for more land.

Mr. Buysse, who employs a staff of eight to process visas, concurred. He said farmers were still emigrating as Europe cut agricultural subsidies. '"What is new," he said, "is that Dutch people who are rich or at least very comfortable are now wanting to leave the country."
 
simple

minder gestress
het weer
de mensen zijn veel aardiger
mooier weer
meer ruimte
hele mooie natuur
 
Hi citavm,

je zegt dat je geschrokken bent van de manier waarop het buitenland naar ons kijkt... toch kan ik me vinden in het merendeel van wat geschreven is.... De problemen stapelen zich op in ons kikkerlandje... Het is nergens perfect, maar het gaat in Nederland echt de verkeerde kant op.... Naast de mooie natuur, de layback mentaliteit en de ruimte in australie zijn de dingen die in het stuk genoemd toch voor veel mensen ook redenen om Nederland te verlaten denk ik.....
 
Mijn redenen...
Mijn man komt uit Melbourne en werkt als electricien in de UK. Hier werkt hij lange dagen en weekenden, zodat we een 'redelijk' leven kunnen leiden.
In Melbourne gaat hij de ene week 5 normale dagen werken (van 7.30 to 16.00) en de andere week 4 dagen (en toch 5 betaald krijgen. Overwerk in het weekend is minimaal maar als het voorkomt wordt het goed vergoed.
Vakantie heb je amper nodig, want in de weekenden kun je er lekker op uit, de bergen in, het strand op, picknicken etc. Waar kan je in Nederland (of voor ons in de UK) nou naar toe???
 
Mooi artikel Cita.

Ik kan me er eigenlijk helemaal in vinden. Alhoewel het niet de oorzaak is om te vertrekken, werkt het inderdaad wel als catalysator.
De primaire redenen voor mij zijn denk ik hetzelfde als die van 90% van de mensen hier. Leefklimaat en mentaliteit in Australie spreken me meer aan dan in Nederland.
 
[quote author=outbacknick link=topic=225.msg10846#msg10846 date=1110530681]
Hi citavm,

je zegt dat je geschrokken bent van de manier waarop het buitenland naar ons kijkt... toch kan ik me vinden in het merendeel van wat geschreven is.... De problemen stapelen zich op in ons kikkerlandje... Het is nergens perfect, maar het gaat in Nederland echt de verkeerde kant op.... Naast de mooie natuur, de layback mentaliteit en de ruimte in australie zijn de dingen die in het stuk genoemd toch voor veel mensen ook redenen om Nederland te verlaten denk ik.....


[/quote]

Ja inhoudelijk klopt het min of meer wel. Het was meer de reacties van mensen op dit artikel zoals Nederland is een Jihadland, dat vond ik een beetje te ver gaan. Ik vind Nederland nog steeds een leuk land,  Ik ga niet weg vanwegen problemen die zich opstappelen, want we zijn allemaal schuldig voor en we kunnnen alleen maar samenoplossen. wij gaan weg omdat het  tijd is om ergens anders te gaan wonen. Wat er ook gebeurd, Nederlandse zal ik m'n altijd voelen, ondanks ik 22 jaar in FR en maar 13 jaar in NL heb gewoont.

gr

Cita
 
Ook bij mijj is het niet dat ik vind dat het zoooo slecht is in Nederland!
Ik moet wel toegeven dat het de laatste jaren minder goed is geworden maar desondanks nog niet zo erg dat je weg zou moeten!!
Mijn redenen zijn ook o.a. ander klimaat, andere leefomgeving, andere cultuur en andere mensen. Ook een belangrijke reden is voor mij dat ik (sorry wij) het idee hebben dat we eens een keer een nieuwe stap maken, ook wel een beetje op zoek naar wat avontuur.
 
-Mijn vriend Mark wil dolgraag terug;
-Het klimaat;
-no worries mentaliteit;
-weinig/geen files;
-vriendelijke mensen;
-de natuur;
-de ruimte.

Het is niet zo dat ik het hier slecht heb of me hier niet goed voel, maar heb wel een beetje het idee dat NL verpauperd. Tenminste wel op sommige vlakken. Mijn vriend wil niet dat ik 's avonds, als het donker is, alleen over straat ga. Zeker te begrijpen, maar raar toch dat het in NL "normaal" is dat je, als vrouw, 's avonds niet meer gerust over straat kan...
 
Ik kan me helemaal aansluiten bij wat Wilbert67 als reden aangeeft. Nederland is helemaal niet zo slecht, alleen willen wij ook graag een ander klimaat, andere leefomgeving, andere cultuur en andere mensen. En ook een beetje avontuur misschien wel  :cool:
 
Ik las laatst een artikel (weet niet meer waarin) dat de mensen die zeggen te willen emigreren omdat ze Nederland willen verpauperen vaak toch niet weggaan, of binnen 5 jaar weer terug zijn. Maakt dus duidelijk dat er meer redenen moeten zijn wil je echt vertrekken. Volgens mij inderdaad avontuur en aan iets nieuws beginnen.
 
Ik denk inderdaad dat je overwegend positieve redenen moet hebben wil je emigratie uberhaupt een kans van slagen hebben. NL mag dan vol zijn, bijna nergens is alles zo goed geregeld als hier!

Redenen voor ons om hier toch weg te gaan zijn:
:) klimaat
:) avontuur
:) veel ruimte
:) weinig files
:) veel ongerepte natuur
:) outdoors-levensstijl
:) no worries mentaliteit
:) casual lyfestyle
:) vriendelijke + relaxte mensen
:) geweldig land voor kinderen om in op te groeien
 
Ha Allemaal  

Ik dacht dat we er uit waren ;
Bij ons zitten de kriebels er sinds onze vakantie in Australie ook goed in.
Nederland gaat ons steeds meer tegen staan om
* het weer
* de mentaliteit
* Het feit dat we op elkaars lip wonen
* het ontbreken van ongerepte natuur
En nu we twee kleine kindjes hebben vragen wij ons af : "moeten onze kinderen hier dan ook hun hele leven leiden en zullen ze in Australie niet veel gelukkiger worden !"
Toen mijn man een baan aangeboden kreeg in Australie wisten we die kans krijg je maar 1 keer.....

Maar nu ga ik twijfelen om 1 reden en dat is mijn familie ga ik die niet vreselijk missen en kan ik het hun ook aandoen om er zomaar vandoor te gaan ( opa en oma zien de kleinkids dan bijna niet meer)???

Ik word gek van de twijfel hebben jullie raad....
 
Welkom Nora,

De redenen voor ons om te gaan zijn min of meer dezelfde als bij jullie.
Ook bij ons was/is er de twijfel of we de familie kunnen missen en of we het de opa en oma's aan kunnen doen dat ze hun kleinkinderen niet op zien groeien.
Daar staat tegenover dat Australie weliswaar ver maar niet onhaalbaar is voor ons, maar ook voor onze familie. Iedereen is op het moment gezond en in staat de reis te maken.
Ook financieel is het wel mogelijk voor deze of gene om een keertje langs te komen.
Bovendien heb je tegenwoordig gelukkig computers en internet en webcams om ook op afstand nog redelijjk contact te houden.
Hopelijk heb je hier iets aan
 
Hoi,
Bedankt voor je reaktie !
Ja je hebt gelijk voor ons geld het gelukkig ook dat iedereen nog goed ter been is maar ja af en toe denk ik ook mijn ouders zijn de 60 gepasseerd wanneer gaan ze mankementen vertonen? en dan ga je niet eventjes langs om te helpen etc.
Maar aan de andere kant is het een life changing beslissing voor ons maar ook voor de kinderen en denk ik dat we daar meer uit het leven halen.

Moeilijk... :|

Groetjes Nora
 
Nora,

Het achterlaten van familie en vrienden is voor ons ook het grootste struikelblok (voor de meeste mensen denk ik!). Mijn broer heeft net een zoontje gekregen en in vind het erg jammer dan we ons neefje straks nog maar weinig zullen zien... Ook onze ouders zullen we echt wel missen (en zij ons!), maar gelukkig zijn ze allemaal al met persioen, dus ik verwacht wel dat ze regelmatig een paar weekjes bij ons zullen vertoeven... En inderdaad, sinds de komst van internet en Email is contact over grote afstanden een stuk makkelijker geworden!

Als je ze echt te erg gaat missen kun je altijd weer terug! Als dit iets is wat je heel graag wilt zou ik er gewoon voor gaan. Meestal krijg je meer spijt van dingen die je niet gedaan hebt, dan van dingen die je wel gedaan hebt...
Succes!

groetjes, Hillegien  :)
 
Back
Top