Citizenship

afterbang

XPdite Sponsor
Kon even geen Citizienship draadje vinden maar er is wel veel over geschreven in de diverse draadjes. Bijvoorbeeld die van FritsC. Maar om nu zijn draadje niet verder te vervuilen hier maar een centraal, zeker omdat ik geloof dat er wat mensen binnenkort aanvragen gaan starten.

Zal deze post even verder bijwerken met info die er al rond zweeft, maar voor nu even eerst een vraag.

@FritsC Heb jij Form 1195 ook nog ingevuld. Er staat: Recommended. Maar in form 1195 zelf staat dat het verplicht is...?
 
Q: Hoe lang nadat je je permanent recidency hebt ontvangen kun je citizenship proces starten?

A: https://immi.homeaffairs.gov.au/help-support/tools/residence-calculator
Vier jaar nadat je op je 100/309 visum binnen bent gekomen kan je je citizenship aanvragen. De volgende voorwaarden gelden op het moment dat je citizenship aanvraagt::
  • living in Australia on a valid visa for the past 4 years
  • a permanent resident or eligible New Zealand citizen for the past 12 months
  • away from Australia for no more than 12 months in total in the past 4 years, including no more than 90 days in total in the past 12 months
Voor RRV visa tellen ze echt de dagen dat je in AU was. Voor Citizenship niet. 4 Jaar na aankomst en verblijf op je PR visum (dus niet je validatie maar aankomst en blijven)

Voor 23 November kon ik geen aanvraag indienen. Nadat ik namelijk mijn visum-TRN nummer had ingevuld, gaf ImmiAccount al aan dat ik niet voldeed aan de criteria.
Echter op 23 November, precies vier jaar nadat ik mijn visum heb laten valideren, kon ik wel de aanvraag indienen. Vervolgens worden nog wel het aantal dagen buiten Australia bekeken, maar ik kom verder dan 285 dagen waar ik maximaal een jaar buiten Oz mag zijn.

Wachttijden:
Op 29 November 2019 heb ik de aanvraag citizenship ingediend en vandaag -bijna een jaar later ontving ik bericht voor een interview en de test op 11 December.
Ik heb inmiddels alweer 2 maanden geleden de test gedaan... nu wachten tot ik het officiele papiertje mag ophalen.
Kan tussen 3 en 6 maanden duren.
Na mijn citizienship interview op 14 December had ik een verlenging nodig om mijn Duitse politiecheck te ontvangen. Uiteindelijk was alles geupload op 3/Feb en twee dagen later was mijn citizenship aanvraag goedgekeurd.
Totale doorlooptijd vanaf aanvraag: 14 maanden, dat is inclusief 2 maanden aangevraagde verlenging in verband met de aanvraag van de police checks.

Nu is het wachten op de uitnodiging voor de ceremonie.

Wanneer is een Politie Check nodig:
mijn partner loopt ook knalhard tegen het vereiste van een politiecheck na 90 dagen in het buitenland aan.

Over het opgeven van je reizen:
Je kunt ook je 'Movement records' opvragen bij de Australian Border Force. Ik heb daar ook gebruik van gemaakt. Je krijgt een PDF met al je movements.



En over behoud NL-schap
Een erg interessant interview over de 10-jaren klok met betrekking tot het Nederlanderschap.

Als je een Australisch paspoort hebt, dan is het niet direkt nodig om een Nederlands paspoort aan te vragen. Je kan volstaan met een 'verklaring van Nederlanderschap' die je elke 10 jaar opnieuw dient aan te vragen. Zorg er wel voor dat de datum aangifte wel binnen die 10 jaar valt!
De aanvraag kan via email en je hoeft dus niet naar Sydney af te reizen. Wel moet je een aantal bewijsstukken meezenden.
Al met al een goed alternatief voor een duur paspoort. De verklaring Nederlanderschap is momenteel ca. 30 Euro.

De 10-jaren klok start op het moment dat je de citizenship ceremonie bijwoont en dus Australisch citizen wordt. Als je Nederlands paspoort dan na bijvoorbeeld twee jaar vervalt is er nog niets aan de hand, zolang je maar binnen de 10 jaar danwel een paspoort aanvraagt, danwel een verklaring Nederlanderschap aanvraagt.
 
Een paar resources:

Kris von Habsburg is de immigratiespecialist op het gebied van citizenship en dubbele nationaliteit. Onder zijn gebruikersnaam Kris VH op Facebook geeft hij iedereen met vragen gratis advies.


 
Last edited:
Op dit moment ben ik meer geïnteresseerd in verkrijgen AU. Behouden van NL is secundair hahaha 😉

Maar dat heb ik dan over 18 maanden weer nodig of zo 👍
 
Kon even geen Citizienship draadje vinden maar er is wel veel over geschreven in de diverse draadjes. Bijvoorbeeld die van FritsC. Maar om nu zijn draadje niet verder te vervuilen hier maar een centraal, zeker omdat ik geloof dat er wat mensen binnenkort aanvragen gaan starten.

Zal deze post even verder bijwerken met info die er al rond zweeft, maar voor nu even eerst een vraag.

@FritsC Heb jij Form 1195 ook nog ingevuld. Er staat: Recommended. Maar in form 1195 zelf staat dat het verplicht is...?
Form 1195 is verplicht. Mijn CO vroeg erom.

"An application for Australian citizenship or evidence of citizenship cannot be approved where a person’s identity is not able to be verified."
 
Form 1195 is verplicht. Mijn CO vroeg erom.

"An application for Australian citizenship or evidence of citizenship cannot be approved where a person’s identity is not able to be verified."
Thanks. Het gekke is dat als je de aanvraag doorloopt op de website het als ‘recommended’ staat. Maar als je het form leest het verplicht lijkt te zijn.

Ik vul hem wel in hoor. Kan er ook nog wel bij!
 
Thanks. Het gekke is dat als je de aanvraag doorloopt op de website het als ‘recommended’ staat. Maar als je het form leest het verplicht lijkt te zijn.

Ik vul hem wel in hoor. Kan er ook nog wel bij!
Aan het einde van het formulier krijg je overzicht van wat er allemaal extra moet worden geupload, zoals police check en 1195. Gelukkig kun je hier gewoon een bekende vragen die een functie heeft die op het lijst je staat. Voor manlief was het uitzoeken van alle buitenlandse reizen het meeste werk. Hij heeft ook de movements lijst gebruikt van Home Affairs. Duurt een week of drie voordat je die hebt, maar erg handig om volledigheid te checken. En pak je lijstje uit je visum aanvraag erbij, want daarin staan de reizen voordat je hier kwam (en binnen 10 jaar).
 
Form 1195: Ja die heb ik ingevuld. Kleine moeite en voorkomt dat een aanvraag potentieel vertraging oploopt.

Police checks: Ja, die moet je opnieuw aanvragen voor elke locatie waar je meer dan 90 dagen verbleef. Let wel, er is geen controle, maar zorg ervoor dat je niet je oorspronkelijke PR aanvraag tegenspreekt. Ik moest aanvragen doen in Nederland, Noorwegen en Duitsland. Met name Duitsland was lastig want zowel de aanvraag als de Duitse VoG worden uitsluitend per snail mail gedaan. Met Covid duurde dat voor mij een eeuwigheid.

Het "Interview" en de "Test": Het interview stelde helemaal niets voor. Aan de balie even je documenten laten zien, that's it. Vervolgens een kamertje in voor de multiple choice test. Voor ons Westerlingen, met vergelijkbare normen en waarden, was dat een peule(n)schil. Ik was in 5 minutes weer buiten.

En dan is het wachten op de brief dat je aanvraag voor citizenship is goedgekeurd. Daarna wachten op de Citizenship ceremony in je lokale gemeente.
 
Aan het einde van het formulier krijg je overzicht van wat er allemaal extra moet worden geupload, zoals police check en 1195. Gelukkig kun je hier gewoon een bekende vragen die een functie heeft die op het lijst je staat. Voor manlief was het uitzoeken van alle buitenlandse reizen het meeste werk. Hij heeft ook de movements lijst gebruikt van Home Affairs. Duurt een week of drie voordat je die hebt, maar erg handig om volledigheid te checken. En pak je lijstje uit je visum aanvraag erbij, want daarin staan de reizen voordat je hier kwam (en binnen 10 jaar).
Ik bedoelde ook dat overzicht. Daar staat het een en ander als verplicht. Maar 1195 niet. Dat staat als recommended, beetje vaag 😉
 
OK, als naslag werk:

6 June: Citizenship papieren ingediend
8 July: Een vraag om een kopie rijbewijs opnieuw toe te voegen. (ik had net een nieuw rijbewijs gekregen tussen indienen en hun review)
10 July: Nieuwe kopie rijbewijs geupload
12 July: Uitnoding voor test en interview op 2 August
2 August: Test gedaan, kostte me minder dan 5 minuten. Interview, geen vraag voor extra papier, of waarom je dan zo graag Ozzie wilt worden. Interview was alleen even check paspoort en rijbewijs. Foto van je nemen, en dan de test. Al met al was ik in 10 minuten gewassen, geknipt en geschoren en stond ik weer buiten.
??? Nu wachten op ceremony in Noosa, ze zei dat dit best wel eens snel zou kunnen zijn maar dat ze de wachtrij in Noosa niet persoonlijk kende.

Edit: The next dates for Citizenship Ceremonies will be in September and November 2022. It is subject to change depending on COVID restrictions.

Al met al lijkt de belachelijke loopduur van 1.5 jaar nu terug te zijn naar een meer schappelijke 3-6 maanden.
 
Last edited:
Het citizenship:

Ik ben al een tijdje (paar maanden) eligble voor het Citizenship maar ik twijfel eigenlijk nog steeds of ik het wel moet doen. Laat ik het anders beschrijven: toen ik temporary resident was had je veel minder rechten als een permanent resident, dus de noodzaak om permanent resident te worden was er. Om redenen die de meeste mensen denk ik wel kennen: vast contract op het werk, het krijgen van een lening of hypotheek en de zekerheid dat je in het land kunt blijven. En zo zijn er nog tal van voorbeelden te noemen waar ik bij de helft al niet eens meer stil sta omdat ik niet meer constant tegen deze muren oploop.

Het is voor mij makkeljik om citizen te worden en ik kan zelfs mijn NL nationaliteit aanhouden (partner visa) en toch twijfel ik, ik weet niet. Lastig te beschrijven. Voel ik mij Australier? Ja toch wel, maar een paspoort zal daar niks aan veranderen. Ik zie de noodzaak gewoon niet zo.

Dan de nadelen (uiteraard mijn mening) van citizenship tov PR:

  • je hebt stemrecht (maakt mij niet zoveel uit, vind het wel prima om niet te hoeven stemmen eigenlijk)
  • consulataire hulp in het buitenland: (vind ik ook niet zo belangrijk aangezien ik de NL nationaliteit nog heb - let wel dit is ook een pro)
  • jury duty's ( ik ben blij dat ik hier niet voor opgeroepen kan worden)
  • de aanvraag: kost een hoop tijd en geld weer. Weer door de adminstratieve molen moeten, ik heb er even de energie niet voor.
  • Het verschil imo tussen PR en citizen is veel kleiner dan tussen TEMP en PR.
  • er is (een kleine) kans dat je je NL citizenship kwijtraakt mocht er ergens een kink in de administratieve kabel komen. En ja, ik wil de NL nationaliteit koste wat het kost aanhouden, dit vind ik toch belangrijker dan het verkrijgen van de Australische nationaliteit.)

voordelen:

  • minder lange wachtijd bij de douane als je Australia binnen komt met Aus paspoort
  • je kunt niet uitgezet worden wat als PR wel kan
  • je hebt de optie tot consulataire hulp mocht je het echt nodig hebben.
  • je plegged je allegiance tot het land, de ultieme bekroning voor de bijdrage die je dagelijks doet en integratie die je doorgemaakt hebt.
  • Ik heb dezelfde nationaliteit als mijn partner.

Wat waren voor andere mensen de beweegredenen? Iets uit bovenstaand of iets totaal anders? Ben ik heel nieuwsgierig naar.

Zit ik er compleet naast? Ik hoor het graag.
 
Last edited:
Omdat ik mijn Belgische nationaliteit kan behouden is het voor mij in basis eigenlijk simpel: waarom niet?
Ik zie ons niet meer weggaan en dan lijkt het me een logische, relatief (verbazend eigenlijk) simpele stap. Ook wel soort trots om echt deel uit te maken van dit land zonder de B roots, ook op papier, te verliezen . Mooie mix.
Ik moet zeggen dat ik dat niet had toen ik toch bijna 20 jaar in Nl heb gewoond. Enerzijds waren sommige verschillen te klein (taal, admin,…) en er was de EU paraplu. Anderzijds waren sommige contrasten toch weer te groot om er deel te van willen uitmaken. Die mix leek gewoon minder te kloppen. Geen noodzaak of extra betekenis (voor beide zijden lijkt me)
Ik zat er vanavond, tijdens een schoolconcert, nog over na te denken. Als ik hier rondkeek zag ik zo een mix van mensen, culturen. Eigenlijk in oorsprong allemaal bezoekers van dit land. Zoals gebruikelijk werd het voorafgegaan door ‘respect voor het land waarop we zijn’ en zo is het maar net. Ik heb niet het gevoel dat ik echt Australiër wordt. Daarvoor is hun geschiedenis in mijn ogen te kort tov de First Nation people. Maar ik wordt wel deel van die geweldige mix.

TOEVOEGING: voor mijn dochter is het net iets anders. Ze is 18 dus ze moet/mag zelf aanvragen. Zij gaat straks naar uni en daar maakt het wel een verschil of je nu PR of Citizen hebt in de kosten en/of eventuele bijstand/leningen. Maar volgens sommigen ook weer in negatieve zin (niet echt gestaafd, geruchten): het is voor een uni interessanter om overseas en in extend PR toe te laten want dan vangen ze meer geld...(?)
 
Last edited:
Ik sluit me aan bij @SteveSW: ik heb mijn NL nationaliteit behouden dus daar is geen belemmering om het wel te doen. Dat geldt net zo voor jou. Maar de vraag die jij stelt, onder dezelfde omstandigheden: is er een reden om het niet te doen?

De praktische redenen voor citizenship zijn inderdaad dezelfde als het verkrijgen van PR. De meesten migranten gaan, willen en/of kunnen dan ook niet verder dan PR. Het is voldoende voor alle noodzakelijke rechten in Oz, en in geval van beroepsmigranten (de skilled visa) en soms citizenship by birth verlies je je NL nationaliteit wat niet iedereen wil. Bij twijfel niet inhalen: als je het niet ziet zitten, niet doen. Je buikgevoel is genoeg om op af te gaan. Je kunt het altijd in een veel later stadium nog doen als je van gedachten verandert. Maar het verandert niets in je wettelijke positie. En welke reden zou je kunnen bedenken dat Oz je kan of wil uitzetten? Het enige dat ik kan bedenken is als je plannen hebt om serial killer of terrorist te worden. Maar in dat geval neemt ook NL je paspoort in. Met PR kunnen ze je niet uitzetten bij politiek onwelgevallige ideeen of bij terminale ziektes.

De vraag is of je Australier wil worden, NL'er wil blijven, allebei, en waarom wel/niet.

Ik denk dat je je verkijkt op de kosten en stress, het is een eitje om in een dag alle formulieren te doen, de test stelt ook niks voor en voor zover ik weet heeft de hele citizenship application me rond $ 300 gekost. Dat is geen vergelijk bij de bloody noodzakelijke $ 10.000 kosten voor permanent residency. Daar hoef je het niet om te laten.

Consulaire bijstand stelt niks voor. Je moet alles zelf betalen, ze doen geen bal voor je in complexe situaties en als je in het gevang komt krijg je een aangewezen pro bono die geen financiele middelen voor je krijgt. Wassen neus. Mijn partner is lawyer en beschikbaar voor je als je hier vragen over hebt.

Jury duty: ik ken in mijn enorme OZ relatiekring niemand die hier ooit voor is opgeroepen, ook niet mijn 67 jaar oude Australische partner, zijn ouders, siblings en vrienden. Bovendien is het vrij simpel om eronder uit te komen. Ook hier: mijn lawyer partner is beschikbaar voor vragen hierover.

Je NL staatsburgerschap behouden is inderdaad iets dat je niet uit het oog mag verliezen. Basic issue is of NL jouw Australische relatie erkent en het hangt ervan af hoe je die geregeld hebt (de facto wordt NIET erkend, officieel geregistreerd partnerschap wel maar dat is wel een heisa waar ik nu middenin zit - trouwen is het simpelste). Maar het is niet complex of extreem duur, en het is maar eens in de 13 jaar aan de orde (paspoort vernieuwen VOORDAT het verloopt of een VVNL aanvragen online). Dat is nou niet bepaald stressvol als je je goed informeert en aan de regels houdt. Raadpleeg GRATIS met vragen de NL immigration lawyer Kris von Habsburg die zelf 3 nationaliteiten heeft (waaronder NL en AU) en gespecialiseerd is in dual citizenship. https://habsburg-legal-services.com/who-is-kris/
Wat je zelf aangeeft is het nadeel van de RRV als je het bij PR wil laten. Als je dat niet volhoudt kom je in een situatie waarin dat steeds minder lang geldig wordt, dus gezeur en geld en geregel. Vraag @tum die de hele RRV-riedel opnieuw heeft moeten doen. Twee paspoorten bijhouden is wat simpeler.

Stemplicht: dat is persoonlijk. Ik ben doodgelukkig dat ik eindelijk stemmen kan na 5 jaar en ik voel me ook verplicht om mijn plicht te doen, betrokken en geinformeerd te blijven en bij te dragen aan mijn tweede moederland. Stemmen is een voorrecht en een privilege, er zijn te veel landen en mensen in deze wereld die niet eens kunnen of mogen stemmen en niet gehoord worden. Een samenleving wordt gevormd en veranderd door stemmen. Jij hebt daar net zo veel invloed op als ieder ander. Zoals gezegd, dit is persoonlijk. Wij hebben in VIC over 2 maanden verkiezingen en net als @FritsC heb ik me aangemeld voor werk voor de state electoral commission.

Allegiance, anders gezegd de eed afleggen: ik heb het gedaan. Het is niks anders dan zeggen dat je je aan de wet en de intenties van de wet zult houden. In NL ben je dat ook verplicht zolang je NL staatsburgerschap hebt. Het is niet groter of kleiner dan dat. De NL wet en de OZ wet zijn in grote lijnen exact hetzelfde, je zult geen conflicterende belangen, emoties, culturen of regels vinden. Het is bovendien een farce van 5 minuten.

Nogmaals:
De vraag is of je Australier wil worden, NL'er wil blijven, allebei, en waarom wel/niet.

Ik voel me geen Australier, maar dat is ook niet vereist voor citizenship. Voor citizenship is vereist dat je een deugdzaam en participerend lid van de OZ samenwerking wil zijn. That's all. For that matter, ik heb me ook nooit NL'er gevoeld en toch netjes voldaan aan de eisen van het NL staatsburgerschap. Mijn reden is alweer vergelijkbaar met @SteveSW: ik ga niet terug naar NL, zelfs niet voor vakantie omdat ik er geen banden heb (Mijn NL contacten wonen allemaal in het buitenland). Dus waarom zou ik al die deugdzaamheid en participatie niet leveren aan het land waarin ik daadwerkelijk woon, veel van heb ontvangen en actief deel van uit maak. Dat ik nu net als mijn partner Australier ben doet er voor mij geen reet toe, hij is niet net als ik NL'er en dat doet er voor ons allebei ook geen reet toe. XPdite lid en mijn beste vriendin @Sand zegt hier altijd over dat ze een wereldburger is die tijdelijk ergens landt.

De emoties en liefde voor het land, de voorrechten, privileges, de kansen en ergernissen, struikelblokken en onzekerheden heb je met PR en die veranderen niet noemenswaardig met citizenship.

Het is heel erg persoonlijk en meer kan iemand anders er niet over zeggen. Heel veel succes en geluk met de besluitvorming
 
Last edited:
Op de stelling: voel ik mij Australiër moet ik wel enige nuance geven: ik voel mij meer Australiër sinds ik hier woon en werk maar nog steeds niet Australiër genoeg om de nationaliteit aan te nemen. Maar uit bovenstaande reactie blijkt dat anderen dat ook hebben en dat is wel iets om mee te nemen.

NL nationaliteit an sich wil ik niet verliezen om het EU lidmaatschap, partner heeft 2e EU paspoort en zou later haar roots samen met mij daar wat meer gaan verkennen. Als in: we zullen daar uiteindelijk belanden of tenminste voor een x aantal jaar.
 
Ik kom pas over een jaar in aanmerking ervoor, maar ben wel van plan om citizenship aan te vragen. Net als bij jullie kan ik mijn Nederlanderschap behouden, dus dat maakt de beslissing wel makkelijker.

Het is voornamelijk een emotionele beslissing. Echt onderdeel zijn van dit land wat wij nu thuis noemen. Maar zoals gezegd zijn er ook praktische overwegingen. Zowel stemmen als jury duty zijn verplichtingen die er bij komen waar ik erg naar uitkijk. Ik wil mee kunnen beslissen, en jury duty lijkt me fantastisch om een keer mee te maken. Het idee dat je altijd terug kan komen naar Australie als je een tijd weg bent geweest en opeens geen RRV meer kan aanvragen lijkt me ook geruststellend.

Los praktisch puntje dan nog (waar @afterbang genoeg van weet): het opent ook mogelijkheden als je voor de overheid wil werken. Niet dat ik daar directe plannen voor heb, maar is fijn als dat een optie is.
 
Wij moeten ook nog 1,5 jaar wachten, maar hebben de keus ook al gemaakt. Wij kunnen beiden onze nationaliteiten aanhouden, Q haar GB en ik mijn NL. Voor ons is, behalve alle andere zaken die anderen al genoemd hebben, het ook belangrijk dat wij dan in ieder geval 1 nationaliteit hebben die we allemaal hebben. Ik moet nog even uitzoeken of de kids dan NL/GB/AU kunnen hebben, maar in ieder geval kunnen Q en ik samen de AU hebben.
 
Ik voel me geen AUer of NLer eigenlijk. Ik voel me op mijn plek, maar dat geeft me niet het gevoel dat ik 'Australiërs ben, ook al voel ik wel dat dit mijn thuis is, niet het land, maar mijn directe omgeving.

@Emulate: hoe recent is die kennis over onder jury duty uitkomen? Wat ik weet is dit enorm aangescherpt en moeilijker gemaakt. Weinig redenen waarom je er nu onder uit zou komen. Imho desastreus voor sommige ZZP beroepen. (En dat is geen reden meer om er onderuit te komen)
 
Het idee om citizen te worden was in eerste instantie vooral gedreven door de mogelijkheid op werk in federal government (state government maakt niet veel uit).
Nu is het vooral een gevoel kwestie. Kosten zijn nihil, papierwerk is een weekendje wat tijd er aan besteden. Stemmen is een mooie extra, jury services, dat zien we dan wel weer.

Ik voel me geen echte Australier en betwijfel of dat ooit echt nog gaat komen. Veel van je identiteit is al gevormd eerder in je leven, maar ik verander nog wel en wordt makkelijker in een hoop zaken. Is dat gewoon door het ouder worden, of door het hier wonen. Geen idee.

Maar ondanks dat ik me Nederlander voel is dat niet de plek waar ik me thuis voel en dat Australia wel. Op dit moment maakt het me gevoelsmatig ook niet veel uit of ik NL-schap verlies of niet (als we niet trouwen dan ben ik het dus kwijt)
Het zal wel (maar dat ben ik, dat zegt niets over anderen of andere meningen)

Edit: ik ben het zowieso kwijt. Trouwen of niet. Het enige wat trouwen toevoegde is dat er een pathway terug is naar een NL PR. Correct me if I am wrong!
 
Last edited:


OFX
Back
Top